00:00:04: Deutsche Bahn präsentiert Podcast results MärkteAktuell mein Name ist Sebastian Eckel und Gespräche Drehknopf Ulrich Stephan über Themen die Weltwirtschaft Bewegungs Rückgang in Deutsch Lieder von der technischen Rezession

00:00:18: Leitzinserhöhung der Eurozone wie viele Zinsschritte wird EZB noch gehen.

00:00:23: Der US Dollar als Leitwährung wie ist das Veltins für China und was bedeutet diese.

00:00:29: Wahlergebnisse in der Türkei welchen direkten Einfluss auf die türkische Wirtschaft hat dies und zu guter Letzt Indien weiterhin the next big thing.

00:00:39: Lass uns heute wieder mit Deutschland anfangen nachdem ihr darüber gesprochen haben dass die Exporte des Industrieaufträge rückgängig waren in Deutschland.

00:00:48: Gartenset Merz Zelt auch rückgängig zahlen und bei der Produktion was sich wirklich eine überraschend gewesen ist allerdings war der Rückgang so stark.

00:00:57: Wie wird einem Jahr nicht mehr und Mathe ein Minus von 3,4% weniger gesehen als das informers Vergleich der Fall gewesen ist.

00:01:06: Bisschen hat man ja Dejavue mit Coronavirus sagt dass er nicht die Pandemie vorbei ist.

00:01:11: Weiterhin haben wir auch beobachtet das ausländische Investitionen in Deutschland auf den niedrigsten Stand seit 2013 gesunken sind.

00:01:19: Somit zieht sich scheinbar auch offensichtlich hier mehr ausländische Investoren aus Deutschland zurück.

00:01:24: Vermissen wir beide darüber gesprochen dass wir seitens der Deutschen Bank die Prognose des leichten Wirtschaftswachstums der Bundesregierung mitgehen.

00:01:34: Doch jetzt muss ich erstmal die Frage stellen steuert Deutschland vielleicht doch auf eine ausgeprägte Rezession im zweiten hat ja zumindest.

00:01:41: Da muss ich bisschen ausholen Sebastian hast waren jetzt doch mehrere Fragen ich würde sie zuerst mal unterteilen wollen in

00:01:47: konjunkturelle und strukturelle fangen wir mal mit dem strukturellen Thema an das betrifft nämlich die Auslandsinvestition wir haben ja gesehen dass wir gut durch den Winter gekommen sind dass die industrielle Produktion nur um etwa 2% zurückgegangen ist aber bei den

00:02:04: energieintensive Betriebe neben doch deutlich stärker da reden wir dann von.

00:02:08: Bis zu 20 % das wirkt natürlich wie alle anderen Standortfaktoren dann auf die Unternehmen auf deren Investitionen.

00:02:19: Und wir erleben schon seit einigen Jahren dass wir in verschiedenen Sektoren einen rückläufigen Kapitalstock haben bedeutet dass die Abschreibungen höher sind als die neue Investitionen

00:02:32: und dieses Bild was du gerade an sprachst der ausländischen Direktinvestitionen zeichnet eben ein ähnliches Bild

00:02:42: deutsche Unternehmen gehen nach wie vor ins Ausland die hat im letzten Jahr ein Plus gegeben von 8 % aber ausländische Unternehmen eben deutlich weniger in

00:02:52: deutschland so dass auch deren Kapitalstock hier singt das ist ein strukturelles Problem was du in Standortfaktoren gehört und da müssen wir insgesamt an die Standortfaktoren

00:03:02: kommen wir zum konjunkturellen Thema

00:03:05: das betrifft sozusagen das Hier und Jetzt und wo stehen wir denn wir haben im vierten Quartal des letzten Jahres ein rückläufiges Bruttoinlandsprodukt gehabt ja mit der ersten Schätzung fürs erste Quartal 1 0 gesehen.

00:03:20: Und mit den Daten die wir jetzt haben Überproduktion über Export aber auch über den Einzelhandel und,

00:03:27: die Auftragseingänge die dann auch zweite und dritte Quartal natürlich wirken sieht es so aus dass das erste Quartal wahrscheinlich negativ wird zumindest die.

00:03:40: Deutliche Möglichkeit besteht das wäre ein negatives 1. Quartal bekommen dann in der ersten Revision dieser er dieser ersten Schätzung mit null die wir schon gesehen haben damit lege eine technische Rezession über den Winter,

00:03:55: vor das ist noch nichts dramatisches aber es wäre also eine eine technische so die Frage die dann zu stellen ist wie geht das weiter im 2 3 4 Quartal.

00:04:06: Wir warten nach wie vor ein kleines Plus für das Gesamtjahr man könnte also sozusagen von der schwarzen Nudel reden auch die europäische.

00:04:16: Kommission hat gerade neue Wachstumsprognosen herausgegeben hat sie sogar leicht angehoben auf für 2023 auf knapp über 1% das,

00:04:28: magst du die EU insgesamt auch etwas optimistisch sein aber wie gesagt ich glaube dass da in Deutschland eher dann eine schwarze Null

00:04:36: den wird aufgrund der ja doch

00:04:40: Themen die wir haben Finanzierungskonditionen die nicht nur über die Notenbanken sondern auch insgesamt über die.

00:04:49: Banken ein Stück weit angezogen werden über die Auslandsinvestition wir werden sicherlich nicht so an China profitieren wie das in den vergangenen Jahren.

00:04:59: Mit der Fall gewesen ist China wird auch schon erleben in diesem.

00:05:03: Ja wird auch wahrscheinlich Richtung 6% wenn ich sogar noch mehr wachsen aber man versucht doch mehr und mehr die Wertschöpfungsketten selber.

00:05:12: Abzubilden also vor dem Hintergrund.

00:05:16: Technische Rezession über den Winter schwache Erholung über das Gesamtjahr insgesamt wahrscheinlich eine schwarze Null.

00:05:25: Und die strukturellen Probleme die müssen mal ganz dringend nach vorne an gehen um unser Potenzialwachstum anheben zu können.

00:05:33: Jetzt letzte Woche die EZB den Leitzins Leitzins, um 25 Basispunkte erhöht.

00:05:39: Wir gehen momentan davon aus dass ich das Zinstempo noch weiter verlangsamte 15.6 und 27.

00:05:49: Sind die nächsten Termine da habe ich an denen mit weiteren 85 Basispunkten Zinserhöhung gerechnet wird.

00:05:57: Im Gegensatz zu den zu der fette ist also die ETB schauen wir noch weiter aktiv.

00:06:03: Und geht es ein bisschen ja immer wieder die Stimme Mark rum dass die Zinserhöhung und die höheren Leitzinsen vermutlich was länger anhalten werden,

00:06:11: in der in der Eurozone hat siehst du in den USA der Fall ist was natürlich zu einem negativen Zinsdifferenz führt zwangsläufig.

00:06:19: Habe ich mir mal die Prognose angeguckt der Deutschen Bank die waren für Ende diesen Jahres Euro-Dollar bei 115.

00:06:26: Zum Jahresende nächsten Jahres bei 125.

00:06:30: Wenn ich jetzt die leichten weiteren Zinserhöhung ein Preise Sarges Zinsdifferenz können und mit mir auseinander gehen.

00:06:37: Wieder ein relativ vorsichtig kreativ konservative den Chat so.

00:06:41: Also muss natürlich immer auf beide Paare gucken ob beide Notenbanken auf beide Währungsräume wenn man in währungs.

00:06:50: Relation hinein gucken Paritäten es ist völlig richtig dass die amerikanischen Notenbank wahrscheinlich jetzt pausieren wird ausgemacht ist das nicht aber.

00:07:02: Deutet doch vieles darauf hin dass man jetzt zuerst mal nach diesem stärksten Anstieg der Zinsen seit vielen Jahren guckt wie denn die Wirkung,

00:07:11: sein kann zumal die Vereinigten Staaten ihr darüber hinaus immer noch Themen haben mit ihren Regionalbanken mit gewerblichen Immobilien und auch die Schuldenobergrenze ja nach wie vor ein Thema ist

00:07:24: aber es werden in den Vereinigten Staaten aufgrund dieser Themen dann Zinssenkungen für das zweite Halbjahr eingepreist da muss man jetzt nur

00:07:33: wie hartnäckig die Inflation denn tatsächlich ist und ob

00:07:36: diese Zinssenkungen denn kommen ich wäre da etwas vorsichtig und glaube dass die amerikanische Notenbank ist 2024.

00:07:44: Zinsen senken wird wenn also diese vom Markt eingepreist and Zinssenkungen im zweiten Halbjahr nicht kommen

00:07:52: dann wäre das ceteris-paribus

00:07:56: etwas was den Dollar erstarken würde auf der anderen Seite hast du richtigerweise die Europäische Zentralbank angesprochen die.

00:08:05: Wahrscheinlich wohl noch zwei Zinsschritte machen,

00:08:08: wird der Marktpreis so 1 bis 2 im Moment 1 ich glaube dass das Risiko sogar besteht dass sie noch etwas mehr machen muss also über die

00:08:18: 375 für die Einlagen setze die 425 für den Hauptrefinanzierungssatz hinaus

00:08:26: gehen wird müssen Richtung 4 % Einlagen viereinhalb Hauptrefinanzierungssatz das ist zumindest das Risikoszenario und

00:08:36: dann ist eben jetzt die Frage.

00:08:39: Wie genau wird das gestaltet was werden die Notenbanken tun ich glaube dass vor diesem Hintergrund Euro-Dollar zu nächsten Mal um die 110.

00:08:49: Drum herum bleiben wird's in der

00:08:53: relativ großen Trading Range vielleicht zwischen 108 und 112 wäre mir zuletzt gesehen dass der Dollar hier

00:09:01: wieder etwas an Stärke gewonnen hat

00:09:04: bevor man denn dann sieht was die Notenbanken wirklich tun wollen vielleicht auch wieder eine forward guidance gehen und dann sollte auf mittlere Sicht der Dollar wahrscheinlich etwas schwächer gehen also tatsächlich Richtung 115 120 aber ob das in diesem Jahr noch passiert da.

00:09:22: Bin ich nicht so ganz sicher wie gesagt das hängt am Ende davon ab wie die Notenbanken reagieren werden und die Inflation denn dann insgesamt ausfällt wie hartnäckig.

00:09:32: Wie groß ist der echt der Einfluss in den USA läuft im Tal wieder Haushaltsstreit Kompromiss Gespräche zwischen Joe Biden dann können wir Karsivan ja nicht erfolgreich wie hoch ist dieser Einfluss Haushaltsstreits auf.

00:09:46: Eine womöglich Abschwächung des US-Dollars ich glaube schon dass das erhebliche Auswirkungen haben wird dir

00:09:56: am gesehen das letzte Woche die beiden Kontrahenten persönlich also McCarthy und Joe Biden aufeinandergetroffen sind sie sind ohne Reinigung auseinander gegangen Mann hat dann gesagt marvelis vergangenen Freitag wieder treffen das wurde aber abgesagt dieses Treffen

00:10:13: US Treasury Asus Finanzministerium spricht davon dass man Anfang Juni kein Geld mehr zur Verfügung haben wird also dann läuft man

00:10:23: sozusagen wirklich in diese Depp ceiling ihn ein die ja eigentlich schon erreicht worden ist im Januar diesen Jahres und man sich im Moment mit buchhalterischen an verschrien Tricks hilft

00:10:36: noch zahlungsfähig zu sein das wäre natürlich ein echter Schock für die Märkte wenn hier

00:10:44: die Amerikaner in Anschrift zahlungsunfähig werde ich glaube nicht dass sie am Ende ein wirklich wollt hinlegen werden typischerweise

00:10:53: lässt man dir dann zuerst mal die Nationalparks geschlossen und.

00:10:57: Versucht er verschiedene Tätigkeiten einzuschränken aber das wird schon,

00:11:03: Thema sein und kann eben zu doch auch Turbulenzen an den Märkten auch in den währungs merken führen da kann man einfach mal auf die Kreditausfallversicherung der USA

00:11:16: Kreditausfallversicherung sind so teuer geworden wie sie nicht waren bei der großen Finanzkrise oder bei Corona und das zeigt schon eine gewisse Nervosität am mag.

00:11:27: Ja und ich werde heute weiterhin Nerf mit dem US-Dollar und zwar geht's jetzt im nächsten Frage so ein bisschen Richtung die Stellung des usova als weiteren als Leitwährung gezwungen angesprochen China.

00:11:38: Dieses Jahr erwartet wohl 6 % Wirtschaftswachstum.

00:11:42: Man geht davon aus dass ich Ina relativ bald die USA als größte Wirtschaftsmacht ablösen wird und Tina arbeite aber schon fleißig daran.

00:11:51: Bin ich war noch besser einstellungen zu bringen große währungs ob Geschäfte mit den südamerikanischen Ländern afrikanischen Ländern et cetera pp.

00:11:59: Ist ja so dass die Leitwährung normalerweise ja die Währung ist des Wirtschaft größten Landes was bislang in die USA gewesen sind.

00:12:08: Glaubst du dass es relativ bald zu einer Art Ablösung des Webservers Leitwährung kommen könnte.

00:12:15: Also zuerst mal sind wir Bruttoinlandsprodukt zwischen den USA und China doch noch ein ganzes Stück

00:12:20: auseinander mehr als eine ganze Bundesrepublik Deutschland z.b. Irene in den USA von dem Bruttoinlandsprodukt von etwa 24 Billionen US-Dollar in China sind vorbei 18 billion

00:12:33: also das wird jetzt nicht morgen oder übermorgen passieren aber ja die Wachstumsraten sind im Grundsatz in China.

00:12:39: Erhöhe und es kann gut sein dass die dass die Chinesen die Vereinigten Staaten da wird in den nächsten Jahren irgendwann einholen.

00:12:48: Er ist es auch richtig dass beispielsweise die Sanktion.

00:12:54: Gegenüber Russland und die Diskussion die wir vor 15 Monaten als wäre alle Experten für swift wurden geführt haben nicht wirklich das Vertrauen einiger Länder in.

00:13:07: Politik in die amerikanische Politik in die amerikanische Wirtschaft Währung Entschuldigung gestärkt haben sondern dass hier doch viele Länder diversifizieren das sieht man beispielsweise auch den

00:13:20: gold kaufen die wir in den letzten Monaten von Notenbanken gesehen.

00:13:26: Durchaus ein großes aber ich kann überhaupt nicht sehen dass der US-Dollar momentan abgelöst wird als delight Weltwährung sie ist einfach viel zu.

00:13:41: Groß immer noch in den Währungsreserven der verschiedenen Ländern wird international

00:13:47: praktisch alles fakturiert in amerikanischen Dollar beispielsweise ganze

00:13:53: Rohstoff Bereich wird nach wie vor in Dollar gerechnet und da kann ich also auf absehbare Zeit ich will die ausschließen dass es irgendwann mal passiert aber auf absehbare Zeit kann ich da nicht erkennen dass der US-Dollar abgelöst.

00:14:06: Ja lass uns mal über ein Land sprechen was wir da Vorgang immer wieder hatten durch die verheerenden Erdbeben jetzt satt in der Türkei am Wochenende Präsidentschaftswahlen stattgefunden oder haben stattgefunden.

00:14:18: Und es sieht ja danach aus als wenn es eine zu einer Stichwahl kommen würde also keiner der Kandidaten hat die 50% erreicht.

00:14:28: Welche Auswirkung hat das aktuell auf die Türkei auf die türkische Lira auf die allgemein doch Fauna von der Versicherung einen die türkische Wirtschaft.

00:14:38: Die Verunsicherung ist natürlich geblieben dadurch dass voraussichtlich eben niemand die den ersten Wahlgang.

00:14:45: Gewonnen hat wird es ja einen zweiten geben am 28.Mai.

00:14:50: Und damit herrscht nach wie vor um Klarheit und Ungewissheit wie denn der Ausgang sein.

00:14:57: Könnte wir haben heute morgen auf erste Reaktion gesehen dass die

00:15:02: Zinsen für türkische Staatsbürger deutlich angestiegen sind also ungewöhnlich deutlich um ganzen Prozentpunkt von 8,2 auf 9,2 so rund gerechnet.

00:15:14: Die türkische Lira ist zum Euro das liegt doch mehr als an dem Euro Dollar Verhältnis zum Euro etwas stärker zum Dollar etwas schwächer gegangen die Börse in der Türkei ja zunächst mal stark negativ.

00:15:27: Reagiert bis minus 7 % hört sich jetzt im Tagesverlauf ein bisschen erholt aber ist immer noch mit und 3% im negativen Bereich

00:15:36: offensichtlich ist die Börse da unentschlossen wie denn dann dieser zweite Wahlgang ausgeht es war ja auch eng und es bleibt sicherlich auch spannend hier

00:15:48: der Regierende Staatspräsident verfolgt ja eine Sau mal etwas unorthodoxe Geldpolitik indem er sagt dass die hohe Inflation dir immer noch

00:15:59: bei rund 40% liegt mit niedrigen Zinsen zu bekämpfen ist.

00:16:05: Insgesamt im Wahlkampf war aber die Rede nicht so stark von Wirtschaftspolitik insofern Rätsel natürlich auch hier die Märkte wie denn dann die Wirtschaftspolitik

00:16:17: ja von Erdogan sitzt wahrscheinlich Clara sein in Zukunft.

00:16:22: Von Kilicdaroglu weiß man es eben nicht so genau in welche Richtung er geht und wenn er dann die Zinsen anhebt

00:16:29: dann kann es eben sein dass die Türkei in eine Rezession läuft also insofern guckt man mit Argusaugen dahin und ist sehr gespannt wie denn dann die zweite Runde im Mai ausgehen.

00:16:42: Ja lass uns zu guter Letzt bitte noch mal Richtung Indien gucken Indien hat ja jetzt China als bevölkerungsreichstes Land der Welt überholt,

00:16:52: und in Kolumbien wird ja schon schon längere Zeit von den USA von westlichen Ländern immer als the next big thing bezeichnet also als die quasi der Markt der Zukunft der sozusagen.

00:17:04: China nicht ablösen heute aber auf dem man mehr letzten wird allerdings muss man sagt auch in der Vergangenheit als dieses in expecting immer schon aufgerufen wurde.

00:17:15: Dieser doch nicht so in die Richtung das ist groß Pille aufgegangen sind.

00:17:19: Jetzt hat ja Neu-Delhi am Plan aufgestellt für die Zukunft Entwicklung der Wirtschaft einzuwenden 5 Billion Dollar Wirtschaftsplan.

00:17:29: Ja also bis 2025 wie blickst du da drauf.

00:17:34: Ja so man hat einen ja ein gebrochenes Wirtschaftsjahr in Indien was typischerweise dann mit dem ersten Quartal Sitzungskalender Jahres zu Ende geht

00:17:44: neues Budget bei diesem neuen Budget muss man wissen dass im nächsten Jahr Wahlen stattfinden in Indien und insofern das Budget.

00:17:54: Der regierenden Partei von Ministerpräsident Modi sicherlich diese Wahlen zu ihren Gunsten unterstützen soll das eine

00:18:04: wie schrieb ihr jemand so schön eine kunstvolle Mischung zwischen Konsolidierung und Investition

00:18:11: indien hat aber nachwievor natürlich ein Problem mit der Infrastruktur

00:18:16: indien hat ein Thema mit den verschiedenen Bundesstaaten die im Kongress vertreten werden aber sehr stark auf die Interessen dieser einzelnen Bundesstaaten,

00:18:29: Verben mit über 20 Parteien im Parlament ist es dann schwierig Mehrheiten zu finden

00:18:37: und das macht die Regierungsarbeit in Indien also insgesamt nicht leichter fallen den dann die Durchsetzung von verschiedenen Maßnahmen das hat man ja jetzt auch schon bei der Regierung Moti erlebt sind zum

00:18:49: Irland Reformen geht wenn es um große Infrastrukturprojekte geht wo dann.

00:18:56: Heute eben auch ein Stück weit enteignet werden müssen um diese durchziehen und planen zu können.

00:19:03: Indien hat sicherlich ein Potenzialwachstum da bin ich schon bei dir Sebastian was Richtung 10% gehen kann wenn man diese Themen die ich gerade gesagt habe in den

00:19:14: Griff bekommen würde die Inflation liegt so etwa bei fünf bis sechs,

00:19:19: Prozent also wenn man das zusammen rechnet hat man einen nominales Wachstum von über 10 % Punkten das ist schon recht ordentlich.

00:19:29: Mutti sagt es könnte auf der realen Seite durchaus noch noch deutlich größer sein und dann bist du musst Indian sich jetzt wirklich anstrengen um.

00:19:39: Diese entsprechenden Maßnahmen durchzusetzen damit es nicht eben immer sozusagen der.

00:19:46: Lachmann der aufsteigende ist da bleibt sondern dass es dieser dann auch irgendwann werden kann.

00:19:54: Ja Uli vielen Dank für die interessanten Einblicke die du uns heute gegeben hast ich glaube es ist noch mal wichtig hier gewesen auf die.

00:20:03: Leitzinspolitik einzugehen aus ein bisschen deine Einschätzung der deutschen Wirtschaft schwarze Null ja oder nein und zu guter Letzt auch noch mal ein ein Update über die aktuellen Situation der Türkei vielen lieben Dank.

00:20:17: Sehr gern.