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00:00:00: Music.

00:00:12: Über Themen die die Weltwirtschaft bewegen heute sprechen wir über die gesunkenen bit wachstumserwartung in Deutschland.

00:00:20: Was bedeutet die EZB Zinspolitik und wie werden die Amerikaner jetzt reagieren und natürlich weiterhin noch covid in China was bedeutet das für dich in diese selber schafft.

00:00:33: Lass uns anfangen mit Deutschland die Deutsche Bank hat ihre Prognose für das Jahr 2022 und 2023 noch mal deutlich nach unten revidiert

00:00:42: berechne in diesem Jahr noch mit einem Wachstum von ungefähr 1,25% und in 2023 erwarten wir dann einen Jahresdurchschnitt im Bib,

00:00:51: kann um ungefähr 1% auch die Bundesbank hatte die Woche ihren Universe Bericht veröffentlicht und dort auch gesagt dass die Wirtschaftsleistung im früher 2022 leicht stagniert ist nach dem Star im Juli noch leichter Wachstum

00:01:05: und auch für das dritte Viertel in diesem Jahr ist die Bundesbank relativ pessimistisch Zitat im laufenden Quartal dürfte das Bit Wachstum,

00:01:13: aus heutiger Sicht wohl etwas schwächer ausfallen als im Basisszenario der Bundesbank Projektionen Juli 2022 direktions Ängste kommen also doch wieder zurück,

00:01:23: reden wir über eine technische Rezession immer noch oder glaubst Du kommt mehr raus.

00:01:27: Ja das ist natürlich eine gute Frage die von insbesondere den Gaslieferungen abhängt aber auch wie sich die Wertschöpfungsketten.

00:01:35: Wir den dann in Zukunft wieder entwickeln also die Frage ob und wie China weiter öffnet oder ob es noch mal in den Lockdown geht wir wissen ja alle dass der,

00:01:45: derzeitige Staatspräsident im Oktober 13 German antreten möchte.

00:01:51: Und er hat die Doktrinen ausgegeben dass man covid eben mit einer no covid Strategie besser besiegt als der Westen das tut mit der Idee Leben mit covid und insofern kann es sein wenn dort tatsächlich die Zahlen wieder aufflackern dass wir.

00:02:06: Noch mal Fälle sehen also Gas und Lieferketten sind hier entscheidend.

00:02:11: Wir erwarten aber dass wir bereits im dritten und im vierten Quartal diesen Jahres schon negative Entwicklungen haben zumindest gegenüber Vorquartal also dass da sozusagen wird Trend.

00:02:23: So losgeht und wir haben gerade

00:02:25: er jetzt die IV zahlen bekommen Geschäftsklimaindex die waren auch sehr sehr enttäuschend muss man sagen da war schon mit einem Rückgang

00:02:34: gerechnet worden sie sind dann noch mal schlechter ausgefallen und zwar vor allen Dingen die Erwartungen nach vorne und das zeigt doch dass die Unternehmen da mit großer Skepsis auf die aktuelle Situation,

00:02:46: gucken auch die Einkaufsmanagerindizes sind unter 50 gefallen letzte Woche 50 ist da immer so die Maßgabe wo man,

00:02:56: öffne über Wachstum oder Rezession redet die OECD leading indicators nach unten Auftragseingänge Industrie,

00:03:03: also all das sieht wirklich nicht sehr gut aus und von daher müssen wir uns wohl auf eine Wachstumsschwäche und möglicherweise sogar Rezession in diesem Land vorbereiten ja.

00:03:15: Ja aber das ist doch eigentlich dann umso erstaunlicher die EZB die letzte woche getaggt hat und jetzt nach 8 Jahren Negativzinsen einlagenzins um 50 Basispunkte deutlich höher erhöht hat als es ursprünglich erwartet Wohnwagen 520 Bad. Auf nun,

00:03:29: 0% genau das diesen Zinsschritt getan hat wie kam es diese Anpassung deiner Meinung nach und vor allem wenn wir das so ein bisschen die Rezession Ängste nicht nur in Deutschland sehen sondern eigentlich in Europa

00:03:40: wie passt das zusammen.

00:03:41: Na ja die EZB ist in erster Linie natürlich der Geldwertstabilität verpflichtet und nicht den Wachstum das unterscheidet sie von der amerikanischen Notenbank die ja auch die Beschäftigung als.

00:03:52: Ziel hat die Europäische Zentralbank hat ausschließlich die Geldwertstabilität

00:03:56: und ich glaube dass sie tatsächlich dieses Fenster benutzt hat wo wir im Moment noch Wachstum haben noch nicht über wirkliche Rezession sprechen die am Horizont irgendwo erkennbar ist aber noch nicht da ist.

00:04:11: Nutzt sie diese Zeitphase um eben die Zinsen überhaupt noch oben zu schleusen und gegen die Inflation vorzugehen denn

00:04:20: voller Gas und die Europäische Zentralbank haben die sogenannte forward guidance er weggenommen das heißt sie haben sich nicht eindeutig geäußert wie der Zins Fahrt denn dann in Zukunft weitergehen soll ergattert angedeutet dass es möglicherweise weitere Zinsschritte geben wird aber so wie das eben ausgesprochen explizit ausgesprochen war mit der sogenannten forward guidance ist das jetzt nicht mehr

00:04:46: die Inflationserwartungen am Markt gepresst stehen immer noch bei knapp zweieinhalb Prozent und von daher wäre es sicherlich richtig wenn die Europäische Zentralbank hier mehr tun würde denn Abschwung hin Abschwung her auch die Konjunktur bzw die hohe Inflation kostet Konjunktur

00:05:05: und sie kann eben auch zugesetzt gesellschaftlichen Verwerfungen führen weil natürlich von diesen Preis auf trieben,

00:05:12: dann besonders die mit sehr geringen Einkommen härter getroffen sind also ich glaube schon dass es richtig ist dass die Europäische Zentralbank.

00:05:20: Jetzt endlich gehandelt hat dass sie zu lange gewartet hat,

00:05:24: und ich würde auch hoffen dass sie in der den nächsten meetings also im September im November und Dezember dann weitere Schritte unternehmen wird.

00:05:33: Und trotzdem sitze doch ziemlich stark die südeuropäischer Staat unter Druck nur also in die Finanzierungskosten wenn man sich die Spreads anguckt gehen die bunte der doch.

00:05:40: Gestiegen wie würdest du es einschätzen.

00:05:44: Ja die ist Fred sind stark gestiegen im Vorfeld einer Sitzung der Oh Passion Zentralbad die hat er dann eine Sondersitzung gemacht und gesagt sie möchte ein besonderes Instrument erfinden Bass.

00:05:57: Hier die spreadausweitung and wieder eingrenzt gleichzeitig ist damals also vor gut vier Wochen die.

00:06:07: Banken Union in Europa geplatzt das ist ja natürlich auch immer ein Thema wo man dann.

00:06:13: Stärke in Europa Zusammenhang könnte integrieren könnte das hat eben nicht funktioniert am Widerstand einiger Länder.

00:06:23: Und insofern hat die Europäische Zentralbank dort ein Instrument ausgelobt sie hat es jetzt konkret da vorgestellt.

00:06:30: Letzte Woche das sogenannte transmission protection Instrument TPI,

00:06:38: das ist mit konditionalitäten versehen ist Sebastian aber die konditionalitäten sind na ja da kann man drüber streiten aber ich würde mal sagen nicht zu streng es geht um die Einhaltung der.

00:06:49: EU Fiskal Regeln die muss man sowieso einhalten es geht um eine.

00:06:52: Ausgeglichene makroökonomische Bilanz also keine große Ungleichgewichte im Außenhandel in Defiziten,

00:07:01: es geht um die Tragfähigkeit der öffentlichen Finanzen und es geht um eine nachhaltige Wirtschaftspolitik die die Europäische Zentralbank.

00:07:09: An ihren Plänen für Ausgaben und Reformen definiert.

00:07:13: Also die konditionalitäten sind nicht zu hoch gegriffen und im Zweifelsfalle wird die Europäische Zentralbank hier einspringen.

00:07:21: Und den Südländern helfen sollten sich die Spreads zu sehr ausweiten man muss aber auch sagen ein letzter Satz noch dass Italien natürlich schon bei Spitze also Italien durch finanziert.

00:07:34: Ist in den nächsten sieben Jahren stehen hier keine größeren,

00:07:38: Fälligkeiten an man bekommt noch in etwa 140 Milliarden aus dem europäischen Topf heraus.

00:07:46: Also insofern Deventer auch im Moment nicht dran viel spannender werden sein die Wahlen am 25 September denn nach Umfragen führen im Moment die doch am sehr Rechtsaußen ganz platzierten Brüder

00:08:00: Italiens.

00:08:01: Du hattest gerade auch noch mal angesprochen dass auch eine hohe Inflation natürlich negative Auswirkung auf das Wachstum hat

00:08:10: lass ein bisschen argumentiert auch warum die EZB diesen sind Schritt so gewagt hat wie hoch siehst du das Risiko einer die Wahrscheinlichkeit,

00:08:19: das war vielleicht doch noch relativ schnell von der jetzigen Meinung umdrehen könnte und ist eventuell einzulegen durchzusetzen kommen könnte.

00:08:27: Das glaube ich ehrlich gesagt nicht dass das passiert es würde überhaupt nicht zu dieser Inflationslage.

00:08:33: Passen und die Inflation ist ja auch nicht nur in Zusammenhang mit den Energiepreise sicherlich in großer,

00:08:40: drei Bauer wir sehen eben doch mittlerweile dass die Inflation auf breiteren Füßen steht und wir müssen aufpassen dass wir nicht noch.

00:08:47: Zweitrundeneffekt wir kriegen also dass wir hier noch mal negative Zinsen kriegen das glaube ich eher nicht die Frage ist wird die Europäische Zentralbank weiter durchziehen oder macht sie in der Pause

00:08:59: und Pausen sind natürlich dann insbesondere auch im nächsten Jahr mit einer schwächeren wirtschaftlichen Entwicklung durchaus im Bereich des Möglichen.

00:09:08: Ja Pause macht wahrscheinlich die Fett nicht die diese Woche Mittwoch noch mal Tagen wird nachdem sie beim letzten Mal den Leitzins um 5 und 75 Basispunkte angehoben hat,

00:09:17: geht ja momentan auch so die Erwartungshaltungen im Markt rum dass die Fed wieder um 75 Basispunkte erhöhen wird

00:09:25: wie groß siehst du das Risiko einer Abkühlung der US-Wirtschaft weil das in der schon anderthalb Prozent ist ja schon eine Ansage auf der einen Seite und auf der anderen Seite,

00:09:35: wie stark siehst du damit den Euro weiterhin den US unter Druck.

00:09:39: Ja das ist sozusagen die große Diskussion im Moment an den Kapitalmärkten Sebastian inwieweit wir hier tatsächlich eine Rezession bekommen inwieweit die Fett ist schafft

00:09:49: ein soft landing hinzubekommen also erklärtermaßen will man ja die Wirtschaft Bremsen

00:09:55: Jay Powell hat auch beim letzten Mal in der Pressekonferenz gesagt dass auch die Arbeitslosigkeit steigen wird also das nimmt man auch in Kauf,

00:10:04: da ist man auch schon insgesamt ein gutes Stück vorangekommen in Anführungsstrichen also nicht so sehr bei der Arbeitslosigkeit aber im bremsen.

00:10:13: Der Wirtschaft das kann man auch sehen auch hier sind die Stimmungsindikatoren der C&A zurückgekommen.

00:10:21: Und es wird sehr spannend sein zu beobachten ob die amerikanische Notenbank ist wirklich

00:10:26: schaff die F Inflationserwartungen sind auch in Amerika deutlich gesunken liegen aber immer noch bei 5,6 % und ich glaube worauf die Fett tatsächlich wartet oder

00:10:37: was sie jetzt noch in Augenschein nimmt ist das auch die echte Inflation untergeht die letzten Zahlen lagen wann 9,1%

00:10:45: und wenn nicht nur die Inflationserwartungen und die Wirtschaft bremst sondern eben auch die tatsächlichen Inflation

00:10:53: zahlen runter gehen dann kann es tatsächlich sein dass die amerikanische Notenbank im nächsten Jahr mit einer,

00:10:59: schwächeren Sprecher und wirtschaftlichen Entwicklung möglicherweise sogar mit einer sehr milden Rezession.

00:11:07: Dann eine Pause einlegt der Kapitalmarkt reißt im Moment sogar Zinssenkungen dann wieder ein um etwa 50 Basispunkte im nächsten Jahr.

00:11:17: Ja lass uns weiter Richtung Großbritannien gucken nachdem ja Boris Johnson seinen Rücktritt als Parteichef bekannt gegeben hat ist seit das britische Pfund erstmal zulegen können gegenüber dem Euro hatte danach aber wieder,

00:11:31: leicht abgeschwächt

00:11:32: damit auf 10 Erklärung ist erstmal ein Stück Unsicherheit aus dem Markt verschwunden aber reicht das vor dem Hintergrund der Anhalt Inflation im Land und dem trüben wirtschaftlichen Perspektiven für einen nachhaltigen ja oder hat die Aufwärtsbewegung.

00:11:46: Ja ich glaube schon dass das britische Pfund zum Euro in dieser Range bleiben wird wo wir uns ja schon eine ganze Zeit lang bewegen zwischen 85 und 95.

00:11:58: Es kommt natürlich auch ein bisschen drauf an wer denn jetzt Nachfolger von Boris Johnson werden wird wir haben distras und.

00:12:06: Rashi Suna Kia die sich um dieses Amt Gebühren am 5. September,

00:12:12: werden wir eine Entscheidung haben gerade die ehemalige Außenminister der Außenministerin Großbritanniens will einen Härte und brexit Kurs fahren also hier vor allen Dingen die Diskussion.

00:12:26: Nordirland Irland noch mal aufmachen und den Grenzverkehr sie will das ganze mit Fiskalpolitik unterstützen das würde wahrscheinlich dann dem britischen Pfund eher weniger helfen.

00:12:38: Sunak ist sicherlich hier deutlich Moderator.

00:12:42: Die Inflation dürfte steigen das hat auch die Bank of England immer wieder betont weil natürlich im Herbst wieder Preisanpassungen kommen die eben regelmäßig.

00:12:51: Stattfinden in Großbritannien Preisanpassungen für die Energieversorgung der Konsumenten und man sieht das eben dass die Inflation dann steigt die Berge fingen schon 2 %.

00:13:05: Die Konsumenten Laune fällt der Konsum insgesamt also die Einzelhandelsumsätze leiden jetzt schon.

00:13:13: Und insofern glaube ich nicht dass das britische Pfund hier in den nächsten Wochen und Monaten zu einer expliziten Stärke ansetzen wird sondern.

00:13:22: Er wahrscheinlich in dieser Range verbleiben und er in die neunziger zurückkehren wird als auf die Tiefen 80er zufallen.

00:13:31: Aber positives Szenario Richtung doch wieder ein bisschen stärker Annäherung an die EU dass die Samantha nicht.

00:13:37: Das ist im Moment nicht wirklich zu erkennen man muss mal gucken wie sunak möglicherweise reagiert aber wie gesagt die Stimmung in Großbritannien ist er nicht in diesem Bereich.

00:13:49: Man konzentriert sich doch sehr stark jetzt auf sich selbst nachdem man den brexit verzogen hat und es gibt eben immer wieder diese Diskussion.

00:13:56: Um Nordirland wie die Grenze wieder ganz Verkehr dort gestaltet wird da sehe ich im Moment wenig Hoffnung dass wir da sehr schnell eine Lösung sehen werden.

00:14:08: Ja das ist gut erste Mal Richtung China gucken das chinesische Wirtschaftswachstum verlangen settels verlangsamte sich im zweiten Quartal.

00:14:14: Infolge doch drastischen Lockdown Politik in China im April Mai auf magere 0,4%.

00:14:21: Dabei veränderte Lockerung der covid-19 Restriktion sowie massiven statt Unterstützung werden letzten Mal ja darüber noch gesprochen.

00:14:29: Im Juni schlimmeres das Halfter mit zumindest der letzte Monat im letzten Quartal ein wenig mehr Rückenwind ausgestrahlt hat.

00:14:35: Auf deiner Seite ist natürlich hoffnungsvoll das setzt Schuhwachs im einzelnes umsetzen doch um 3,1% überraschend stark.

00:14:43: Gestiegen ist wie blickst auf das zweite Halbjahr in China und vor allem die Frage wenn wir weitere fiskalpolitische Stimuli sehen.

00:14:51: Ja ich nehme an dass das genauso kommen wird wir hatten ja ganz am Anfang zu Deutschland sind die verketten schon gesagt dass,

00:14:58: natürlich China mit Blick haben muss dass China eben.

00:15:02: Diese Doktrin der lok'tar und sono covid Strategie sicherlich mindestens bis in den Oktober hinein.

00:15:09: Ein verfolgen wird der von daher bleibt das spannend zu beobachten aber die chinesische Regierung hat.

00:15:17: Gesagt dass sie Gelder immerhin 220 Milliarden.

00:15:21: Dollar an Ausgaben für Infrastruktur aus dem Jahr 23 jetzt schon mal vorziehen möchte das hat sie auch in den letzten Jahren gemacht aber noch nie so prominent und so frühzeitig gesagt.

00:15:33: Also offensichtlich braucht auch hihi Ping eine gute Stimmung im Land und natürlich ist ein Wachstum von nur zweieinhalb Prozent im ersten Halbjahr viel zu wenig süßen Arbeitsplätze.

00:15:45: Geschaffen werden im zweistelligen Millionenbereich und von daher ist Wachstum einfach notwendig ich gehe davon aus dass die,

00:15:54: chinesische Regierung die Kommunistische Partei weiter unterstützen wird und wir dann ein deutlich höheres Wachstum im zweiten Halbjahr sehen werden wie gesagt man muss ein Blick auf covid haben und man muss sicherlich auch ein Blick auf den.

00:16:07: Immobilienmarkt haben der doch zuletzt wieder etwas geschwächelt hat und Wurst der Diskussion darum geht dass einige.

00:16:15: Der Anleger bzw Käufer von Immobilien Ehre

00:16:19: Hypotheken nicht mehr bedienen wollen für Immobilie die eben nicht zu Ende gebaut worden sind auch hier greift im Moment die Kommunistische Partei ein also ich glaube schon dass wir ein höheres Wachstum im zweiten Halbjahr sehen werden.

00:16:33: Ja vielen Dank Uli ich glaube es wird weiterhin auf die nächsten Wochen und Monate extrem spannend abwechslungsreich bleiben

00:16:43: wird angesprochen die die gestiegenen Leitzinssätze in der in der Europa bzw auch die jetzt wahrscheinlich kommenden in USA

00:16:52: oder die auf der anderen Seite die ganzen geopolitischen folgen die du genannt hattest ob das der Russland Ukraine Krieg ist ob Sadikovic totally gegen sind Viva kettenprobleme

00:17:02: alles.de sage ich mal die uns sicherlich auch über den Sommer begleiten und dafür sorgen werden dass dieser Sommer sicherlich nicht ein Sommerloch wird vielen Dank und sehr gern.

Über diesen Podcast

Was sind die aktuell bestimmenden Themen an den Märkten? Dazu stellt sich Dr. Ulrich Stephan alle zwei Wochen den Fragen des Spezialisten für Zins- und Währungsmanagement Sebastian Neckel. Welche Notenbanken sind aktiv, welche sind eher zurückhaltend? Politische Ruhe oder Unruhe? Gehen die Zinsen rauf oder runter? Muss ich als Unternehmer handeln? Intensiv, pragmatisch und auf den Punkt. Wer tagesaktuell in die Märkte sehen möchte, dem sei der tägliche Newsletter „Märkte am Morgen“ empfohlen.

von und mit Deutsche Bank

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