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00:00:00: Music.

00:00:14: Heute bisher darüber sprechen dass wir ein quasi Doktoren in Deutschland haben was bedeutet das für die Wirtschaft.

00:00:23: Inflation in der Eurozone auf dem höchsten Niveau seit Einführung des Euros kommt eine schnellere Straffung der Geldpolitik was wenn die Amerikaner nächste Woche entscheiden.

00:00:32: Indien zwei Gesichter und was bedeuten mögliche Zinsschritte der großen Zentralbanken für die Schwellenländer.

00:00:41: Ja Uli wir befinden uns mitten der Vorweihnachtszeit in Deutschland gibt es seit letzte Woche einen quasi Lockdown würde ich mal sagen Einzelhandel Restaurants Kultureinrichtung 2 g 2 g plus.

00:00:54: Wie groß ist der Einfluss auf das wirtschaftliche Wachstum in Deutschland von den neuen Daten von den neuen Maßnahmen zum ein würde mir das interessiert und zum anderen.

00:01:03: Sind jemand hat vergleichbar mit der ist bis heute im letzten Winter ja was die Fallzahlen angeht sind wir ja sogar noch über dem letzten Winter wir haben natürlich heute deutlich mehr geimpfte erst geimpfte zweit geimpfte und auch schon gewusst hatte.

00:01:18: Wir können nur hoffen dass das weitergeht aber die Zahlen sind natürlich deutlich hoch und darauf hat ja dann auch die Politik reagiert.

00:01:26: Das hat zur Folge dass wir wahrscheinlich ein sehr schwaches Winterhalbjahr sehen werden schon im dritten Quartal war die industrielle Produktion relativ,

00:01:37: Maul das Wachstum ist vor allen Dingen gehalten worden durch den privaten Konsum wenn der jetzt genauso wie die Dienstleistung und durch Maßnahmen.

00:01:45: Die politischer Art motiviert sein können aber auch natürlich von den Menschen selbst kommen weil sie einfach Abstand halten vorsichtiger sind.

00:01:53: Zurückgehen dann dürfen wir eben einen doch schwaches Halbjahr vor uns haben in Deutschland heißt das im ersten Quartal und im vierten Quartal wahrscheinlich um die Null herum und wenn es,

00:02:07: ja schlimmer kommen sollte mit Omegon dann möglicherweise sogar im negativen Bereich jetzt ein bisschen der der Blick in die Glaskugel aber mich interessieren.

00:02:16: Du hast angesprochen Lieferengpässe Industrieproduktion schwierig jetzt der best case Corona wird quasi besiegt das wird ja alles aufgemacht wie lange dauert es aus deiner Sicht bis die.

00:02:28: Lieferwege wieder eingehalten werden können ja ich glaube schon dass das nicht hier ganz atok gehen wird ich glaube dass wir.

00:02:37: Probleme sehen werden bei der Lieferketten durch die Null covid Strategie in Asien die Chinesen wollen ja noch die Olympischen Spiele im Februar ausrichten und.

00:02:48: Haben dort eben auch nur covid versprochen insofern dürfte sich eine,

00:02:54: Erholung sicherlich bis in den Sommer hinein und und über das ganze Jahr ziehen ich denke dass wir im zweiten Quartal hiermit mit deutlichen Besserung und werden rechnen.

00:03:03: Können aber der insgesamt wird das natürlich ein Prozess sein der sich dann über das ganze Jahr.

00:03:08: Ja leider können wir beide dieses Jahr wieder kein silvesterfeuerwerke feiern und habe sie abbrennen ein ganz anderes Feuerwerk wird munter in der Eurozone abgebrannt die Verbraucherpreise klettern auf historische Höchstkurse 4,9% das ist der höchste Wert,

00:03:23: seit Einführung des Euro die Kernrate aus meiner Sicht die doch wichtigere warte liegt mittlerweile bei 2,6%,

00:03:31: 2 % ist ja so ein bisschen die das Limit das obere Limit der der EZB auf den teilweise müssen aufgeweicht wurde.

00:03:38: Wird der Anstieg der Kernrate auf seiner sich dazu führen dass die EZB ihre geldpolitische Straffung eventuell beschleunigen könnte.

00:03:45: Ich glaube dass das nicht der Fall sein werde ich glaube dass die Europäische Zentralbank am 16.12 noch mal eher flexibel und vorsichtig agieren wird vor dem Hintergrund dass wir eben Omikron haben und damit natürlich die Unsicherheiten auch

00:04:00: bezüglich der wirtschaftlichen Entwicklung zugenommen haben nicht desto trotz hatte die Notenbank immer wieder erwähnt dass

00:04:09: man das pandemische Kaufprogramm das PPP dann im März des nächsten Jahres einstellen möchte das glaube ich auch wird dann so geschehen

00:04:21: das APP Programm also das normale Kaufprogramm wird man möglicherweise ein wenig aufstocken aber unterm Strich sollte die Europäische Zentralbank im nächsten Jahr deutlich weniger,

00:04:31: Anleihen kaufen und ihre Projektionen die werden beim 16.12 auch noch mal neu,

00:04:38: veröffentlicht werden wahrscheinlich werden sie etwas höher sein als sie im Moment sind in im Moment glaubt die EZB dass die Inflation im nächsten Jahr 1,7 und 2023 nur 1,5%.

00:04:50: Hoch sein wird also ich glaube schon dass sie die etwas hochnehmen wird aber sie wird eben immer noch um die 2% liegen und

00:04:57: damit sie die Europäische Zentralbank nach wie vor keinen großen Druck Frau Lagarde hatte das auch in verschiedenen Interviews noch mal gesagt auf der Schnabel hat darauf hingewiesen und deswegen sieht die Europäische Zentralbank Moment keinen großen Druck,

00:05:10: Hirte zu reagieren zumal die Inflation ja im nächsten Jahr allein schon auf Basis Effekten zunächst mal wieder runter gehen wird.

00:05:17: Ja reagieren könnte eventuell die fette fette sind.

00:05:21: Jerome Powell hat angekündigt dass die Fed im Rahmen ihres Dezember Meetings nächste Woche eventuell auch in Erwägung ziehen könnte ein erstellen Rückführung der Anleihenkäufe.

00:05:31: Was ist deine Erwartungshaltung an die fette zum nächste Woche vor allem vor dem Hintergrund dass durch die Arbeitsmarktzahlen letzte Woche doch leicht schlechter gewesen als erwartet wurde.

00:05:41: Ja das ist natürlich eine Kernaufgabe sogar der amerikanischen Notenbank ja im Gegensatz zu europäischen auch auf den Arbeitsmarkt.

00:05:49: Nichtsdestotrotz Preis der Markt im Moment nicht nur ein Ende des Kaufprogramme im am Ende des ersten Quartals nächsten Jahres ein also deutlich früher als.

00:06:00: Sehr angenommen worden war sondern preist auch drei Zinsschritte für das kommende ja ein das ist vielleicht ein bisschen optimistisch.

00:06:07: Aber laut oder nach den Äußerungen die Jerome Powell vor dem Kongress getätigt hat.

00:06:14: Boah im fallenden darauf hingewiesen hat dass das Wort vorübergehend nicht mehr gebraucht werden sollte eben Zusammenhang mit der Inflation.

00:06:23: Glaube dem der Kapitalmarkt und wahrscheinlich zurecht dass die Notenbank doch.

00:06:28: Sich energischer gegen die wohnen Inflationszahlen wird stellen wollen im kommenden Jahr und deswegen gehe ich auch davon aus dass wir im ersten Halbjahr eine Einstellung des Quantitative Easing sehen werden.

00:06:41: Und daneben auch mindestens 12 Zinsschritte im kommenden Jahr.

00:06:46: Der Arbeitsmarkt ist sicherlich auch bedingt durch Corona und immer noch nachlaufend aufgrund der.

00:06:55: Shakes die dort vom Staat an die Haushalte geschickt worden sind in einem sonder Zustand.

00:07:01: Die meisten Volkswirte gehen davon aus dass die niedrige Partizipationsrate also diejenigen die in der Korona Krise vom Arbeitsmarkt

00:07:10: weggegangen sind dann doch im Laufe des nächsten Jahres dazu kommen könnten und dass wir dann bessere Beschäftigungszahlen sehen und der Lohndruck vor allen Dingen ein Stück weiter abnimmt.

00:07:22: Inwieweit siehst du diese Entwicklung eingepreist in aktuelle Euro-Dollar-Kurs.

00:07:26: Ja ich glaube Euro-Dollar-Kurs sind oder ist sicherlich die Einstellung des Kaufprogramm und auch ein zwei Zinsschritte mindestens mal eingepreist,

00:07:37: hier könnte es zu einer gewissen Ernüchterung kommen der Markt wie gesagt es sogar bei 13 Schritten.

00:07:44: Ich glaube dass aufgrund der.

00:07:49: Rühren Handlung der amerikanischen Notenbank der US-Dollar sogar noch ein bisschen stärker werden könnte aber ich würde dann annehmen mit Blick eben wie ich das vorhin gesagt habe auf die Verringerung,

00:08:01: der Käufer der Europäischen Zentralbank,

00:08:05: plus eine Angleichung des Wachstums im Laufe des Jahres 2022 dass der Euro dann wieder zulegen wird und dass er am Ende des Jahres der Euro höher stehen dort also das heute tut.

00:08:18: Lass uns mal auf ein Land gucken was vielleicht relativ selten was besprochen wurde in diesem Jahr was aber aus meine extrem spannend ist Indien.

00:08:27: Auf meinem scheint es momentan das in den wissen zwei Gesichter hat noch auf der einen Seite ist die Stimmung im verarbeitenden Gewerbe im November auf ein neues 10 Monats hochgegangen von 57,6 Punkten.

00:08:38: Auf der anderen Seite haben wir Daten gesehen die beispielsweise gesunkenen Stromverbrauch anzeigen was ja eigentlich eher ein Indiz dafür ist dass der Bescheid doch nicht ganz so gut geht weil sonst würden wir ja mehr Strom benötigen wie siehst du.

00:08:52: Duell die Lage in Indien und was deine Erwartungshaltung an die indische Zentralbank die ja bislang eher mal so ein vorsichtigen Kurs fährt,

00:09:00: ja vielleicht zwei vorbemerkungen Sebastian bevor ich deine finde gerne beantworte das eine ist Corona ist in Indien im Moment ich will nicht sagen unter Kontrolle aber die Fallzahlen sind deutlich geringer,

00:09:13: er als in Europa oder auch noch in Indien am Anfang des Jahres also hatten wir in im.mai beispielsweise noch deutlich über 400 000 Fälle pro Tag sind es heute.

00:09:23: Um die 8000 hatten wir,

00:09:26: my noch viereinhalb 1000 tote pro Tag sind es heute 400 das ist natürlich immer noch zuviel aber Indien scheint also hier im Moment zumindest von einer weiteren Welle ein Stück weit.

00:09:38: Verschont zu bleiben die Bevölkerung ist natürlich auch sehr jung wir haben im Moment 35,

00:09:44: Prozent geimpfte dort wenn ich aber auf diejenigen gucke die immer im höheren Alter sind das nicht die Impfquote doch

00:09:52: deutliche also das ist mal der eine Punkt der zweite Punkt ist der dass die Regierung narendra-modi beim bauernprotest eingelenkt hat,

00:10:01: man wollte Gesetze oder man hatte eigentlich Gesetze verabschiedet die dann vom Obersten Gericht ausgesetzt worden waren da ging es darum dass vor allen Dingen die,

00:10:12: Bauer noch die kleineren Bauern ihre Preise selbst der verhandeln konnten die haben dann protestiert weil sie gar keine Marktmacht gegen die großen Abnehmer hätten und insofern.

00:10:23: Er hat die Regierung jetzt hier eingelenkt und diese Gesetze auch zurückgenommen das ist aber noch kein Ende der Proteste sondern die gehen weiter und die Forderungen sind eben oder stehen nach wie vor im Raum,

00:10:37: hier landwirtschaftliche Produkte zu subventionieren sodass,

00:10:41: den Bauern eine besseres Einkommen zur Verfügung steht man muss dazu wissen dass die Landwirtschaft in Indien so etwa zwischen 15 und 20% des Bruttoinlandsprodukts.

00:10:53: Ausmacht das hängt immer bisschen von Monsun und ähnlichen Dingen ab aber über 50% der Beschäftigten,

00:11:00: in der Landwirtschaft arbeiten und damit ist das natürlich ein Sektor der gerade auch in Wahlen.

00:11:06: Eine große Rolle spielt und im nächsten Jahr sind ja einige Regionalwahlen in Indien.

00:11:11: Vor diesem Hintergrund sieht man ein Wachstum was eigentlich ganz ganz ordentlich ist wir haben den tiefen Eindruck gehabt im zweiten Quartal 2020 da geht fast 25%.

00:11:24: Bin noch unten in in einem Quartal gewaltig auch im dritten Quartal war es noch mal knapp 10% also das war schon in richtiger ein Schlag den Star gegeben hat.

00:11:34: Die Erholung ist dann langsam erst erfolgt über den Winter 2020/21 wir haben dann im zweiten Quartal + 20 % gehabt im dritten Quartal wieder plus,

00:11:46: 8 % das sollte sich weiter normalisieren hier die Wachstumszahlen also Rose

00:11:54: nominales Wachstum eben real + Inflation und insofern dürfte auch die Notenbanken noch mal reagieren wir warten hier,

00:12:04: bei meinen weiteren Zinsschritt innerhalb der nächsten 6 Monate von 4 auf 4, 25%.

00:12:11: Ich würde ganz gerne Ulli mit dir zu der letzte noch mal,

00:12:14: über Zinspolitik sprechen und deren Auswirkungen Lotte das vorhin angesprochen mögliche Zinsschritte USA auch wenn Europa noch nicht so weit sind aber historisch gesehen laufen wir den USA,

00:12:27: was dieses Thema angeht immer so ein bisschen hinterher jetzt gab es das vor rund acht Jahren auch schon mal und rausgekommen sogar taper Tantrum das ist also heißt also Währung Schweden dann le Währung.

00:12:39: Massiv in Abwärtssog geraten aufgrund der steigende Zinssätze in den USA,

00:12:46: siehst du diese Gefahr aktuell auch wieder ja 2013 hat Ben Bernanke sicherlich etwas überraschend angekündigt dass man ja das Kaufprogramm zurückfahren könnte in den nächsten Monaten.

00:12:59: Die Börse hat ja insgesamt sehr heftig darauf reagiert nicht nur im Bereich der Währungen oder Anleihen soll auch an der Aktienbörse gab's entsprechende Reaktion glaube heute sind diese Fragestellung wie die Notenbank.

00:13:14: In Zukunft operieren wird deutlich stärker diskutiert.

00:13:18: Die Notenbanken haben es sehr gut vorbereitet also man redet ja schon seit Monaten darüber das zu und wann denn dann die Kaufprogramme zurück

00:13:28: gefahren werden und wie gesagt die Verschiebung noch die wir gerade angesprochen haben nach Jerome Pauls Diskussion vor dem Kongress das ist dann eine von von 2-3 Monaten aber keine grundsätzliche Frage also insofern wird es weniger überraschen

00:13:42: das ist der eine Punkt der zweite Punkt ist der.

00:13:45: Dass die immer die Marke zumindest in der Breite heute fundamental deutlich besser aufgestellt sind Inflationsraten sind nicht mehr so hoch.

00:13:55: Das Wachstum grundsätzlich ist auch in Ordnung natürlich betroffen von Corona aber in der Breite,

00:14:02: sollte es dort keine großen Verwerfungen geben jetzt muss man ein Stück weit aufpassen wir hatten damals vor allen Dingen die sogenannten fratschöl also die fragilen fünf Länder das waren damals,

00:14:15: 2013 Indien Indonesien die Türkei Südafrika und Brasilien deren Währungen zwischen 25 und 40% gegenüber dem US-Dollar abgewertet habe gesagt das würde ich in dieser Größenordnung.

00:14:29: In diesem Jahr nicht erwarten weil die Situation eine andere ist besser vorbereitet ist weil einige Währung und auch schon abgewertet haben.

00:14:39: Aber und jetzt kommt ein ganz entscheidendes aber es gibt natürlich ein paar Länder.

00:14:43: Die Themen haben und wenn man auf solche währungs consolation guckt muss man eben insbesondere,

00:14:51: auf die Leistungsbilanz gucken auf das Kreditwachstum auf die Inflation auf die Währungsreserven aber auch die Staatsschulden im Ausland und.

00:15:03: Wenn ich mir das angucke insgesamt dann gibt's schon ein paar Kandidaten bei denen man also vorsichtig sein sollte wenn die amerikanische Notenbank hier die Zinsen,

00:15:12: wann lebte bei Leistungsbilanz ist das Kenya Rumänien Nigeria auf der.

00:15:19: 2. das Kreditwachstum sicherlich auch wieder Nigeria mit dabei aber auch die Türkei Argentinien

00:15:25: bei der Inflation natürlich Argentinien die Türkei aber auch wieder Nigeria bei den Staatsschulden kommen dann solche Länder wie Indonesien mit dazu

00:15:37: aber auch Rumänien Argentinien die Türkei Südafrika

00:15:41: Währungsreserve wieder die Türkei Argentinien in Südafrika Rumänien also man sieht hier gibt's schon so ein paar Kandidaten die mehrere dieser.

00:15:50: Komponenten erfüllen und die dann sicherlich in Mitleidenschaft gezogen werden könnten.

00:16:00: Manch ein Analyst nennt die ganz nett die tukans also die Türkei.

00:16:06: Die Ukraine Chile Kenia Argentinien Nigeria und Südafrika dass die die Kandidaten sind die hier Probleme kriegen könnten andere zählen dann auch noch Ägypten Sri Lanka Brasilien und so weiter und sofort mit dazu.

00:16:21: Ja und die vielen Dank ich glaube du hast jetzt ganz viel in deinem angesprochen endemische Marktbereiche.

00:16:27: Macht und wahrscheinlich auch ganz groß was bei der nächsten Fed-Sitzung an.

00:16:31: 15.12 passieren wird da war das sicherlich so wie du es beschrieben hast auch die andere Auswirkung haben könnte bis dann sage ich erstmal vielen Dank Uli vielen Dank fürs heutige zuhören und bleiben Sie alle gesund.

Über diesen Podcast

Was sind die aktuell bestimmenden Themen an den Märkten? Dazu stellt sich Dr. Ulrich Stephan alle zwei Wochen den Fragen des Spezialisten für Zins- und Währungsmanagement Sebastian Neckel. Welche Notenbanken sind aktiv, welche sind eher zurückhaltend? Politische Ruhe oder Unruhe? Gehen die Zinsen rauf oder runter? Muss ich als Unternehmer handeln? Intensiv, pragmatisch und auf den Punkt. Wer tagesaktuell in die Märkte sehen möchte, dem sei der tägliche Newsletter „Märkte am Morgen“ empfohlen.

von und mit Deutsche Bank

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