00:00:00: Music.

00:00:13: Die Weltwirtschaft bewegen.

00:00:17: Heute welchen Ulli fragen ob er seine Prognosen für Deutschland in 2021/2022 noch festhalten wird weiter in seiner Einschätzung Richtung Tapering der EZB ist das nun Tapering oder nicht.

00:00:28: Den Passionszeit in USA sind leicht rückläufig gewesen Trendwende oder nicht und zu guter Letzt müssen über China sprechen was könnte eine mögliche mega parte von Evergrande für die chinesische Wirtschaft bedeuten.

00:00:44: Ja Olli lass uns wieder anfangen mit Deutschland,

00:00:47: also am Jahresanfang gesprochen haben hattest du so deine Prognosen ausgegeben für jedes Quartal und hat es gesagt zum Ende 2021 wären wir so um die 3,1%,

00:00:59: wollte backst du gesehen werden 2022 noch positiver jetzt frage ich mich hältst du diesen Prognosen fest ich meine wir sehen Lieferengpässe,

00:01:08: wir sehen das war die Nachfrage da ist aber das Angebot nicht hinterher kommen kann wie sie deine Jahresprognose aus,

00:01:15: ja du warst ja das ist eine ausgesprochen gute Frage du hast völlig Recht wir haben natürlich einige Probleme in der verarbeitenden Gewerbe in der Industrie,

00:01:25: das ist bisschen im Gegensatz zum letzten Jahr wo die Industrie Hardy.

00:01:31: Oder der Bereich war der die Wirtschaft gezogen hat und die Dienstleistung der Konsum so etwas hinterher gehangen haben ist.

00:01:38: Fast andersrum man sieht das auch an dem Ifo-Index zweimal hintereinander gefallen war die.

00:01:46: Vielmals also die Einkaufsmanagerindizes bestätigen diese Schwäche der deutsche Industrie und Handelstag hat gerade,

00:01:55: eine Umfrage gemacht wo 43% der befragten Unternehmen Umsatz Ausfälle beklagen aufgrund der Lieferketten.

00:02:04: Die Mystery Produktion im zweiten Quartal -0,5 im Gegensatz zum ersten Quartal also da sieht man schon diese Engpässe das ist zweifellos so.

00:02:15: Nichtsdestotrotz erwarten wir nach 1,6% Wachstum im zweiten Quartal gerechnet auf,

00:02:21: im Vergleich zum ersten Quartal also Korte und Korte im dritten Quartal 1 3,0 und 4. Quartal zumindest mal ein 1,0.

00:02:30: Das liegt daran dass eben der private Konsum doch nach wie vor relativ starkes wir haben hier im zweiten Quartal + 3,2 % gesehen,

00:02:40: der Arbeitsmarkt ich will nicht sagen er brummt wieder aber die offenen Stellen zumindest sind über Vorjahres,

00:02:47: Vorkrisenniveau die Sparraten sind relativ hoch mit fast 17% in Deutschland so dass man also obwohl ja schon der Konsum relativ gut ist damit rechnen muss dass mit deiner.

00:03:00: Weitere Öffnung mit einer weiteren fortschreitenden Impfung und damit.

00:03:06: Erholung nach Corona oder wo er nach Corona dann,

00:03:12: dass der Konsum dann auch weiter zulegt also wie gesagt wir haben da so ein bisschen andere Welt als im letzten Jahr.

00:03:17: Und hoffen natürlich dass auch die Lieferengpässe in der Industrie überwunden werden können wenn auch nicht sehr schnell also das wird sicherlich eine Zeitlang dauern,

00:03:28: bis wir da die Lieferketten und auch die Produktionsmöglichkeiten für die nachgefragten Güter auf ein Niveau haben so dass die Industrie wieder völlig reibungslos läuft.

00:03:38: Das gesagt consumer sehr positiv gelaufen,

00:03:41: Lieferketten teilweise immer noch ein bis unterbrochen was natürlich dann auch im Ennstal wahrscheinlich zu höheren Kosten führen wird was natürlich auch.

00:03:50: Richtung Inflation Eintreiber werden könnte oder ja das ist zweifellos richtig wir haben jetzt gerade gesehen dass die.

00:03:58: Erzeugerpreise um 12% gestiegen sind und das liegt natürlich genau an diesen Lieferketten aber auch an den Engpässen von,

00:04:08: manchen Rohstoffen und Vorprodukten die einfach nicht in der Weise vorhanden sind und diese Erzeugerpreise schieben dann natürlich auch.

00:04:17: Die Inflation insgesamt an.

00:04:20: Die Frage ist wie wirkt das am Ende dann auf die Löhne und werden wir in der 1 Lohn schprize Spirale hineinkommen das ist heute nicht ausgemacht die Notenbanken geht ja im Moment noch davon aus dass alles temporär ist und wieder vorbei geht.

00:04:35: Aber zunehmend mehren sich die Stimmen die sagen da guckt doch mal auch auf die Lohnsteigerungen und die Gewerkschaften in Deutschland mit.

00:04:44: Verdi aber auch dem deutschen Beamtenbund fordern dir schon 5% und zwar genau mit diesem Argument nämlich Inflationsausgleich.

00:04:51: Das Thema Zentralbad Notenbanken gerade angesprochen letzte Woche hat die Europäische Zentralbank mal wieder getan.

00:04:57: Und es wurde verkündet dass man das PPP Anleihekaufprogramm moderat reduzieren möchte gemäß der EZB repräsentieren Christin lagard heißt das nicht dass man jetzt mit dem Tapering drin ist sondern ist es eine,

00:05:10: der von einer Rekalibrierung des PPP Programms gesprochen.

00:05:14: Hand aufs Herz ist nicht doch Tapering gute Frage also Frau Lagarde hat sicherlich in Anlehnung an Maggie Thatcher,

00:05:23: EDA bei diesem legendäre Parteitag in Birmingham gesagt hat lady is not turning hat sie gesagt so Lady ist nur Tapering,

00:05:30: es kommt darauf an wie sie jetzt nun wirklich dann mit diesen beiden Programmen pe-pp das ist das pandemische Programm und APP,

00:05:40: das ist das normale Kaufprogramm für Anleihen der Europäischen Zentralbank wie sie damit weiter umgehen will.

00:05:49: Also einfach nur um eine Größenordnung mal zu sagen bis August hatte die Europäische Zentralbank unter dem APP Programm etwas über 3 Billionen,

00:05:59: Euro gekauft und unter dem pe-pp 1,3 gut Billionen,

00:06:08: Euro gekauft also das ABP Programm ist schon das größeres läuft im Moment mit rund 20 Milliarden Euro im Monat des pe-pp läuft mit 80 Milliarden im Monat,

00:06:19: EZB hat jetzt eben gesagt dass sie seine stückweit zurückführen möchte sie hat noch nicht gesagt wie.

00:06:26: Stark diese Rückführung sein wird und wann sie damit beginnen wird soeben im vierten Quartal.

00:06:33: Und jetzt geht natürlich überall die Rechnungen los der Analysten der Volkswirte was könnte das denn konkret bedeuten.

00:06:42: Manche gehen davon aus das also im vierten Quartal dann so 10 bis 20 Milliarden weniger gekauft werden könnten im PPP und dass das,

00:06:53: vielleicht nicht direkt aber auf sich dann zumindest vom APP wieder aufgefangen werden könnte,

00:06:59: ich glaube schon dass die Europäische Zentralbank hier auch reagiert mit Hinblick auf die Finanzierungskonditionen und dabei natürlich auch die starten,

00:07:10: mit dem Blick hat also wenn da die Zinsen deutlicher und schneller als erwartet steigen sollten,

00:07:16: dann glaube ich wird die EZB er ihre Kaufprogramme groß lassen als dass sie zu stark tapen wird und insofern hat Frau Lagarde wahrscheinlich recht.

00:07:27: Das andere Seite die wir natürlich in der Inflation in der Eurozone auf einem 10 Jahre such mit 3% was ja eigentlich dann dagegen sprechen würde dass man das.

00:07:36: PIP Programm die Einkäufe dann das APP Rheinschiff.

00:07:41: Das ist richtig wenn man sich rein die Headline in Flächen also sozusagen die den Warenkorb die Verbraucherpreise anguckt.

00:07:49: Aber noch mal die Europäische Zentralbank geht davon aus dass diese höhere Inflation nur temporär ist aufgrund von Basis Effekten.

00:07:56: Aber auch aufgrund von administrativen Preisen sie guckt dabei sicherlich weniger auf die aktuelle Inflation und stärker auch auf die Inflationserwartungen,

00:08:05: die Liegen auf 5 Jahre im Moment bei 1,55 % also noch unterhalb.

00:08:12: Dessen was die Europäische Zentralbank als Ziel anstrebt und insofern scheint sie wirklich davon auszugehen dass diese höhere Inflation temporär ist.

00:08:22: Die Energiepreise sind im letzten Monat 3,3% gestiegen also Monat auf Monat das ist natürlich schon ziemlich knackig,

00:08:34: 24 % Year-to-Date und offensichtlich auch hier erwartet die Europäische Zentralbank nicht dass diese.

00:08:41: Preissteigerungen in dem Maße weitergehen wie wir sie jetzt in den letzten Wochen und Monaten gesehen haben.

00:08:48: Woher sind die denn die komplette kommen uns Gas angucken da haben wir ja den wirklichen starken Anstieg gesehen die Lagerbestände sind nur noch auf 70% im Vergleich zum zum Vorjahr,

00:09:01: haben woher ist dieser doch recht starke Anstieg gekommen.

00:09:05: Ja das ist eine ganz spannende Frage für Europa tatsächlich du hast völlig Recht die Lager gerade für Gas waren in den letzten Jahren nie so niedrig wie jetzt vor dem Winter.

00:09:16: In Russland hat es Brände gegeben daher eingeschränkte förder Kapazitäten die Russen haben aber auch die Durchleitung durch die Ukraine Pipeline,

00:09:26: gedrosselte offensichtlich mit Blick auf Nord Stream 2 da liegen aber die Genehmigungen endgültig noch nicht vor also insofern kann diese oder ist diese Pipeline im Moment noch nicht im.

00:09:38: In Norwegen gab es Erhaltungsmaßnahmen für die.

00:09:47: Gasförderung und das führt dann eben dazu dass die Lager nicht so voll sind wie sie das üblicherweise sind und damit ist der Gaspreis stark angestiegen.

00:09:55: Über den Anstieg der Gaspreise dann auch die Kohlepreise wieder über die Kohlepreise die ja ein sehr viel mehr an CO2 Zertifikaten dann.

00:10:04: Brauchen wenn man Kohle zu Strom,

00:10:08: verfeuert sind dann auch die zerrte die CO2 Zertifikate stark angesprungen und dann damit auf die Strompreise und.

00:10:16: Ich mal gespannt wie sich dieses Thema lösen wird aber Moment scheinen wir da doch in so einer Art Spirale drin zu hängen wo wir eben klapplager haben steigende Gaspreise damit wie gesagt steige Kohlepreise steigende CO2 Zertifikate und teuren,

00:10:31: komm mal gucken was uns einfällt und wie denn diese Entwicklung da weitergeht.

00:10:37: Ja anders als in Europa haben wir in USA im August so gesehen dass die Kerninflation ein bisschen runter gegangen ist von von 4,3 % auf 4 %.

00:10:50: Ist das jetzt die Kehrtwende wird Inflation runter gehen wolltest du in Europa angesprochen oder Deutschland angesprochen der gewisse Verknappung am Arbeitsmarkt was ja auch in den USA ein Thema ist was dafür dort auch so ein Steigerung führen könnte,

00:11:03: glaube das ist ein temporärer kurzfristiger fact und der Trend nach oben läuft weiter oder ist es schon die richtige Gegenbewegung.

00:11:10: Also lass mich bevor ich auf die Inflation in den USA einen gehe noch ganz kurz sagen dass erstaunlicherweise aus meiner Sicht in Europa und auch in Deutschland fast nicht diskutiert wird das die

00:11:21: USA auf die Schuldenobergrenze zu laufen die wahrscheinlich am 30.09 erreicht sein wird.

00:11:28: Und da gibt es immer buchhalterische Maßnahmen hin und her aber ich habe mit unseren amerikanischen Kollegen gesprochen die gehen von einem temporären bzw einem teilweisen government shutdown also,

00:11:43: eine Erschließung von.

00:11:46: Regierungs Geschäften aus bedeutet eben das möglicherweise wieder Flugzeugträger in San Diego bleiben und Nationalparks geschlossen werden und ähnliches.

00:11:55: Das Budget muss verabschiedet werden ja heute keiner mehr ein gebrochenes fiscaglia was ab 110 startet auch da stehen sich die Parteien im Moment etwas unversöhnlich gegenüber und schließlich geht noch immer um die Fiskal Programme,

00:12:10: Stichwort Infrastruktur die.

00:12:13: Auch noch nicht endgültig durch den Kongress sind also da ist auch eine Menge noch zu diskutieren in den USA insbesondere auf dieser fiskalischen.

00:12:22: Auf der Inflation Seite bin ich bei dir die Headline Inflation ist zuletzt etwas zurückgegangen von 54 auf,

00:12:30: 53 auch die Kernrate der Inflation ist sogar etwas deutlicher,

00:12:34: gefallen auf Natur storchentour noch 4% das scheint mir aber auch ein Effekt aus Corona zu sein denn,

00:12:44: wir sehen das war schon zweite Reisen Freizeit dort die Preise stark zurückgegangen sind also z.b. Flüge umfasst,

00:12:52: Prozente auch Gebrauchtwagen Autos sind dir zurückgegangen und das scheint doch daran zu legen dass wir ja in den USA gerade im Sommer noch mal eine,

00:13:02: der Coroner Fälle Delta gesehen haben mit den entsprechenden Einschränkungen die damit verbunden sind und insofern würde ich diesen Effekt im Moment noch nicht überbewerten wollen,

00:13:15: wir kommen eine Sache natürlich nicht den Rum Euro-Dollar so Jahresende will laufen momentan mehr so Richtung 117 man sich zur den den Trend der letzten Wochen anguckt.

00:13:26: Ambadi schlimmer noch drin 120 Jahre seine Prognose wo laufen wir jetzt hin.

00:13:31: Also dazu werden wir wahrscheinlich in dieser Woche mehr erfahren Sebastian denn der geldpolitische Rat der amerikanischen Notenbank Tag.

00:13:39: Und wird dann am 22.9 in einer Pressekonferenz sicherlich erklären wie man sich die Geldpolitik nach vorne vorstellt Jerome Powell hat immer versucht das.

00:13:52: Programm von den Zinserwartungen zu trennen nicht desto trotz wird man hier von der Fed erwarten dass sie etwas zum Tapering gesagt die meisten Auguren gehen davon aus,

00:14:02: das im November gestartet werden könnte diese Käufe zurückzuführen also Tapering wahrscheinlich wäre die Amerikaner im Gegensatz Urlaub er das dann noch so nennen.

00:14:14: Sehr spannend wird aber auch sein dass die Amerikaner also jemand hat schon Notenbank zum ersten Mal die sogenannten dort Plots,

00:14:22: für 2024 bekanntgeben wird also die,

00:14:26: Erwartungen für den Leitzins in 2024 der Mitglieder des geldpolitischen rates.

00:14:35: Und das ist deshalb spannend weil wie gesagt man ja nicht nur auf diese Kaufprogramme guckt sondern natürlich vor allen Dingen auf den Leitzins.

00:14:43: Der Markt geht davon aus dass bis 2000.

00:14:47: 24 vielleicht fünf Zinsanstieg kommen könnten.

00:14:54: Manche als Volkswirte glauben aber dass es sogar sechs oder sieben sein könnte also da schauen wir mal wie diese.

00:15:00: Sind Erwartungen in den Doc Platz dann dokumentiert werden können und noch mal das hat dann natürlich auch Auswirkungen auf den Dollar,

00:15:09: man darf aber Dollar in nicht aus den Augen verlieren dass ich im nächsten Jahr die Wachstums Differenzen zwischen Amerika und Europa deutlich einschränken werden die Amerikaner werden den Höhepunkt der Erholung diesem Jahr haben,

00:15:23: europa sollte ihn im nächsten Jahr erst erwarten dürfen,

00:15:27: und das verbunden dann mit denen möglicherweise doch sehr hohen Schulden die in den USA gefahren werden könnte eben bedeuten dass der Dollar dann doch wieder Richtung 120,

00:15:38: zurückkommt aber ja temporär sind sicherlich immer mal stärkere Phasen hier möglich je nachdem wie sich die Notenbanken im Einzelnen dann äußern.

00:15:47: Ja lass uns zu guter letzte Mal Richtung China gucken China ist ja der Wirtschaftsmotor während der Corona Krise gewesen relativ schnell wieder auf Wachstumspfad.

00:15:57: Auf Wachstumskurs gewesen jetzt.

00:15:59: Großer mögliche mega immobilienpleite Evergrande stehen 300 Milliarden US-Dollar Schulden auf der Heimseite wird das ein ernsthaftes Problem für China werden,

00:16:11: ja das kann man heute nicht wirklich ausschließen ich würde es für unwahrscheinlich halten auch vor dem Hintergrund dass diese ganze Krise natürlich ein Stück weit politisch gewollt ist.

00:16:23: Also hiebing hat gesagt Wohnungen sind zum Leben und nicht zu Spekulationen da insofern hat man schon vor Monaten angefangen.

00:16:31: Hier etwas Luft aus dieser erinnert verstrichen Blase heraus zu lassen indem man stärker reguliert hatte den Mann die Finanzierungsmöglichkeiten,

00:16:41: eingeschränkt hat die Frage ist kriegt man jetzt den Geist wieder zurück in die Flasche und kann man diese Krise managen.

00:16:49: Die gute Nachricht ist dass Auslandsbanken hier kaum involviert sind es ist also doch ein starkes chinesisches Problem zumindest mal wenn man auf die Finanzwirtschaft.

00:17:00: Ja diese 300 Milliarden.

00:17:02: Schulden Dollar Schulden die du erwähnt hast verteilt sich auf 128 Banken und 121 Nichtbanken das sind dann auf.

00:17:11: Vermögensverwaltungen Asset Manager Versicherungen etc.pp.

00:17:17: Und natürlich ist die Realwirtschaft von dieser Entwicklung stark betroffen der Immobilienmarkt der mit,

00:17:25: Den also nicht nur die Projekte selbst sondern auch dann die Baumaterial in die Baumaschinen wenn man das alles mit ein rechnet dann steht dieser Immobilienmarkt für etwa,

00:17:34: knapp 30% des chinesischen Bruttoinlandsprodukt.

00:17:38: Das ist natürlich mal ein Wort wenn das entsprechend beschädigt wird und gesagt vor diesem Hintergrund noch mal.

00:17:46: Könnte es sein dass die chinesische Regierung hier,

00:17:50: eingreift dass sie natürlich im Moment den Schmerz einfach umso größer macht um nachher zu sagen guck mal die Privatwirtschaft funktioniert nicht so sondern wir müssen als starker Staat hier deutlich stärker,

00:18:02: hineingehen und die Sache in die Hand nehmen,

00:18:06: ich würde annehmen dass evergrande restrukturiert werden wird wir haben heute noch 26 Cent auf der Dollar bei den Anleihen,

00:18:15: also da ist ohnehin schon nicht mehr allzuviel da und dass man in der Restrukturierung der natürlich zuerst mal die Immobilienkäufer die da schon Vorkasse geleistet haben entscheide ich dann die Handwerker und so weiter und sofort wahrscheinlich wird es einige Abschreibung bei den Banken geben.

00:18:30: Fagersta wie geht der Staat damit um mehr könnte Lockerungen bei der Finanzierung anstreben er könnte aber auch über die People's Bank of China die Kredite,

00:18:40: natürlich erhöhen bzw Zinsen denken,

00:18:42: oder eben Fiskalpolitik nachlegen hier am vor allen Dingen die lokalen Regierungsstellen die er in den letzten Jahren für den Immobilienmarkt und für das war.

00:18:52: Standen sich im ersten Halbjahr deutlich zurückgehalten auf Weisung natürlich der Kommunistischen Partei.

00:18:59: Und wie gesagt das sind ein paar Möglichkeiten um das aufzufangen aber im Moment scheint es doch so zu sein dass die Kommunistische Partei und ich habe hier ein Exempel statuieren will.

00:19:09: Weil man ja im Moment schon in vielerlei Hinsicht also auch bei der Technologie werden jetzt bei den casinos bei den.

00:19:17: Social Medias und so weiter und sofort eingegriffen hat und einfach diese Privatwirtschaft die da ja sicherlich auch in großem Maße gegen Kredit,

00:19:27: ein Stück weit in die Schranken weisen möchte aber ist das Risiko eines Flächenbrand sie extrem hoch wären jetzt über die Immobilienwirtschaft ein bisschen gesprochen,

00:19:36: aber es ist doch ganz häufig so dass die Abhängigkeiten des also auf die Vernetzung der Firmen untereinander extrem hoch ist die gehen ja aus dem Immobilienmarkt raus,

00:19:45: Zeit es wird ja auch in anderen Wirtschaftszweigen der Fall sein was dadurch dann sicherlich vielleicht auch wieder für unsere.

00:19:52: Importeure Exporteure Lieferengpässe besorgt kann oder.

00:19:56: Ja noch mal also Elvis wird ja in der deutschen Presse ganz oft verglichen mit mit liemen Brothers das würde ich nicht sehen weil eben da die Vernetzung.

00:20:04: Nicht so vorhanden ist bei der Auslandsbanken einfach nicht so stark involviert sind.

00:20:09: Aber du hast völlig Recht auf der realwirtschaftlichen Seite wenn wir über 30% des Bruttoinlandsprodukts rechnen reden was hier beschädigt wird dann hat das natürlich Auswirkungen und die Verbraucher die,

00:20:20: hier Vorkasse getreten sind bei den Wohnungen sind sicherlich nicht diejenigen die.

00:20:26: Und dann geneigt sind westliche Autos oder Luxusgüter zu kaufen und insofern hat das natürlich dann auch über die Realwirtschaft Effekte die auch sehr deutlich sein können für die West.

00:20:39: Westlichen Unternehmen für die Industriestaaten das Thema was uns diese Woche sicherlich noch bis zum Wochenende begleiten wird in die Bundestagswahlen.

00:20:47: Wie überraschen Schätzchen auf Latein.

00:20:50: Ja gut wir sehen ja Wasserstandsmeldungen täglich auf die Diskussion darüber welche Kohle Koalition denn dann geführt werden,

00:20:59: wir könnten ich glaube dass die Sache tatsächlich noch offener ist als es vielleicht im Moment scheint zum einen haben wir ja wohl Rekord Briefwähler,

00:21:09: und auf der anderen Seite gibt's auch ganz viele unentschlossene auch hier so viele wie wir das noch nicht hatten,

00:21:15: also ich bin da sehr gespannt ich glaube das wird ein unglaublich spannender Wahlabend wer denn dann nun endgültig Mehrheiten erreichen kann,

00:21:25: und vor allen Dingen auch welche Konstellation sich dann daraus ergeben können für eine zukünftige Regierungsbildung.

00:21:31: Vielen Dank Uli für den heutigen Austausch ich glaube wir stehen wirklich vor sehr spannenden zwei Wochen was soll ich machen das Offenmarktausschuss in den.

00:21:40: Usa Bundestagswahl China Evergrande das alles so Themen wo man wirklich die Augen aufhalten muss um zu gucken wie es weitergeht in dem Sinne vielen Dank.