00:00:00: Music.

00:00:07: Deutsche Bank präsentiert results MärkteAktuell Podcast mein Name ist Sebastian Eckel ich spreche mit Doktor Ulrich Stephan über Themen die Weltwirtschaft bewegen.

00:00:18: Heute reden wir über Inflation über Arbeitsmarktdaten über Zentralbankpolitik und über covid-19 einmal rund um die Welt.

00:00:27: Ja Uli lass uns anfangen wie fühlt es sich an wenn man genau weiß nach dem Wochenende steht man da mit 0 Punkten und -4 Toren.

00:00:37: Na ja schauen wir mal wie es denn dann ausgeht wenn wir am Freitag gegen die Bayern spielen ich befürchte auch dass.

00:00:44: Schwierig werden kann vor dem Hintergrund der Testspiele und auch jetzt das Pokalspiel zu aber naja schauen wir mal.

00:00:54: Lass uns in ernsten Themen kommen das größte Unwetter dass Deutschland seit der Wiedervereinigung gesehen hat hat mehr als 170 Menschenleben gekostet sehr viele Häuser wurden zerstört öffentliche Gebäude Straßen kommunale Infrastruktur,

00:01:09: welchen Einfluss hat diese Katastrophe auf die wirtschaftliche hol und Deutschlands.

00:01:15: Naja also 30 Milliarden Euro die hier investiert werden sollen zum Wiederaufbau zunächst mal machen,

00:01:23: bei 3,3 Billionen Bruttoinlandsprodukt 2020 knapp 1% aus also es wird ökonomisch.

00:01:31: Kein großes Konjunkturpaket sein reicher wird man eh nicht wenn zuerst Dinge kaputt gehen und die dann wieder aufgebaut werden müssen,

00:01:41: also insofern ist das natürlich viel Geld und ist natürlich ein echter Kraftakt und eine echte Katastrophe für diejenigen die in den Regionen betroffen sind.

00:01:51: Für die Bundesrepublik Deutschland als Volkswirtschaft dürfte es keine großen Änderungen bringen.

00:01:59: Ja für die Bundesrepublik Deutschland steht ja auch im September ein Highlight ein Bundestagswahl.

00:02:05: Die amerikanischen Präsidentschaftswahlen sind immer relativ omnipräsent man das Gefühl das wo die die deutsche Deutschland Wahlen die merkt nicht so wirklich interessieren obwohl sie die größte Volkswirtschaft im Euroraum ist,

00:02:17: ist das wirklich so.

00:02:19: Na für die Kapitalmärkte ist es am Ende eben nicht so wichtig ob wir ein bisschen mehr oder weniger umverteilen ob wir.

00:02:29: Mieten Deckel einführen und so weiter und ich will nicht sagen dass das nicht wichtige Politikfelder sind ich will nur sagen dass für den Kapitalmarkt entscheidend ist wie die Europäische Zentralbank agiert.

00:02:42: Wie insgesamt europäische Politik ist ob die Länder pro europäisch sind oder nicht und hier scheint es doch so zu sein dass man praktisch egal in welchem mögliche Konstellation,

00:02:54: reingeguckt wird ein pro europäisches Umfeld vorhanden sein wird,

00:03:01: und deswegen nimmt das der Kapitalmarkt zur Kenntnis.

00:03:05: Aber wird ja nicht so gravierend auf reagieren nicht desto trotz muss man sagen nach 16 Jahren,

00:03:12: Angela Merkel und einer Regierung oder einer Regierungschefin,

00:03:17: die freiwillig abtritt was wir ja auch noch nicht so oft hatten in diesem Land.

00:03:22: Ist es schon ein Richtungswechsel und von daher wird es interessant sein zu beobachten wie denn gewählt wird wie die Konstellation nachher sind und mit welchen Programmen wird denn dann uns in den nächsten vier Jahren auseinandersetzen.

00:03:37: Ja das ist so ein bisschen Richtung Europa gucken Inflationszahlen werden es letzten Podcast auch mal wieder besprochen.

00:03:43: In der Eurozone knapp über 3% wird erwartet bis zum Jahresende betrachtest du die gestiegene Inflation weitergehend als vorübergehend,

00:03:56: oder siehst du eher Größe Risiken dass dieser Infektion nicht kurzfristig ist sondern eher langfristig über dieses 3% steigen könnte.

00:04:03: Ja das ist im Moment so ein Stück weit die Gretchenfrage.

00:04:08: Wird Wiese Inflation transitory Sachen versucht vorübergeht sowie die Notenbanken ist sagen oder,

00:04:14: wird sie nachhaltig hoch bleiben ich glaube relativ klar ist dass die Inflation in diesem Jahr noch hoch bleibt einfach aus Basiseffekt and administrative,

00:04:25: Preise et cetera haben wir schon öfter besprochen der gleiche Grund führt dazu dass sie im nächsten,

00:04:31: ja zumindest anfänglich deutlich zurückgehen sollte der ceteris-paribus also einfach aus diesem Grund,

00:04:38: die große Frage ist trotzdem.

00:04:42: Kann die Inflation danach wieder ansteigen weil wahrscheinlicher Gewerkschaften Arbeitnehmer nicht so sehr auf transitory gucken sondern eben auf die Fragestellung da wie hoch ist denn jetzt die Inflation und,

00:04:55: wie hoch müssen denn dann meine Lohnforderungen sein also tatsächlich am Kapitalmarkt steigen die Inflationserwartungen nicht dramatisch.

00:05:04: Wenn ich z.b. auf 10 Jahre Inflation gucke dann hatten wir im Mai Ende Mai noch eine Größenordnung von 135,

00:05:14: und liegen jetzt bei bei knapp 150 Inflationserwartung ist also immer noch deutlich unter dem Ziel der Europäischen Zentralbank,

00:05:22: aber zumindest steigen tuttwil nach die große Frage wird sein.

00:05:26: Welche Komponenten sind denn dann dauerhafte Löhne sind beispielsweise dauerhaft wie sieht es mit den Lieferketten aus wird repatriiert was er immer wieder gesagt hat also mehr auch im Inland.

00:05:38: Er hergestellt die Globalisierung vielleicht ein Stück weit zurück gefahren haben wir ja größere,

00:05:44: Residenzen also werden Lager gehalten et cetera pp all das würde natürlich Geld kosten und wir haben eine große ökologische Transformation vor uns auch die wird nicht zum Nulltarif da sein.

00:05:57: Vor dem Hintergrund glaube ich bottom-line wird sein dass die Inflation dann ab.

00:06:03: Mitte 2022 wieder steigen wird und dass sie höher sein wird als wir das in den letzten 10 Jahren,

00:06:11: gesehen haben allerdings glaube ich auch nicht eine Hyperinflation oder ähnliches weil ihr z.b. hat ja in der Vergangenheit auch wie das PP Kaufprogramm.

00:06:21: Die die Märkte ja mit mit Geld versorgt mit geht immer Diskussion darüber los wann steigt sie aus dem Programm aus bzw wann über die netto Koffer aus,

00:06:29: haben auch in Kombination mit der steigenden data Variante der Anzahl der defektion auf Router data Variante.

00:06:36: Ist nicht dir Verkauf Programm im Grunde damit das zurückgefahren wird auch so ein bisschen gegen steigen Inflation.

00:06:46: Also das PPP Programm ist das pandemische Kaufprogramm der Passion Zentralamt dass sie eben eingeführt hat mit dem Ausbrechen der Corona Pandemie.

00:06:57: Das Programm läuft noch bis zum Frühjahr 2020 ich gehe davon aus ist ja OPI Zentralbank ist auch,

00:07:05: durch ziehen wird bis dahin das zumindest waren die Verlautbarung aus der Europäischen Zentralbank heraus.

00:07:13: Und der Markt geht heute davon aus dass das PEPP tatsächlich eingestellt werden könnte aber abgelöst wird durch das APP Programm also das,

00:07:23: natur sprechen normale der Kaufprogramm der Europäischen Zentralbank so er hat der Markt die Verlautbarungen aus der EZB,

00:07:32: verstanden von Frau Lagarde,

00:07:34: und das würde ich auch nicht für unwahrscheinlich halten also dass das bademischer Kaufprogramm zwar dann sukzessive auslaufen wird.

00:07:44: Aber möglicherweise das normale Anleihenkaufprogramm dann an dessen Stelle rückt denn die Europäische Zentralbank hat immer die Fragilität,

00:07:55: der Märkte der Wirtschaft betont die Delta Variante die du ansprichst geht auch in diese Richtung,

00:08:01: also es scheint mir doch so zu sein dass wir uns in Europa wahrscheinlich noch länger als in den USA auf nicht nur extrem niedrige Leitzinsen sondern eben auch Aufkäufer der Anleihekäufe der Notenbank einstellen werden müssen.

00:08:16: Ja Uli lass uns mal Richtung USA gehen der nationale Währungsfonds hat letzte Woche seine Prognose für die US-Wirtschaft für dieses Jahr auf 7% Wachstum angehoben.

00:08:26: Wir hatten ja mal über Wachstumspotenziale von Volkswirtschaften gesprochen wie hoch siehst du das in den USA und vor allem wie weit kann es ja noch überhaupt weiter wachsen.

00:08:37: Ja das ist eine wirklich gute Frage das Wachstum ist natürlich sehr hoch in den USA aufgrund von Nachholeffekt ein aber auch aufgrund der fiskalischen Programme.

00:08:47: Die hier total verabschiedet worden sind,

00:08:49: oder noch in der Diskussion zuletzt ist verabschiedet worden ein gut eine Billionen US-Dollar großes Infrastruktur Paket was das Wachstum wahrscheinlich in diesem Jahr noch nicht aber nächsten Jahr anschieben wird,

00:09:04: die Vereinigten Staaten reden weiter über einen Sozialhaushalt also ein Haushaltsplan mit starker,

00:09:09: sozialpolitischer Komponente da geht's um 3,5 Millionen US-Dollar der würde sicherlich das Wachstum zunächst mal noch stärker,

00:09:19: anschieben,

00:09:20: die Frage ist nun Sebastian ob das ganze auch auf die Konjunktur wird oder auf das Potenzialwachstum also es Potenzialwachstum sind sozusagen die,

00:09:30: zukünftigen Möglichkeiten auch zu wachsen wohingegen die Konjunktur das ist wie im Moment die Situation aussieht die Konjunktur kann eben sehr stark durch Nachfrage Effekte getrieben sein,

00:09:43: das Potenzialwachstum ist dann eher durch die Angebotsseite also wie viel Arbeitskräfte habe ich wie viel Maschinen ab.

00:09:49: Definiert Potenzialwachstum in den USA dürfte deutlich unterhalb von den genannten 7% liegen,

00:09:57: und das ist dann eben auch ein Grund warum die amerikanische Notenbank hin und wieder spekuliert darüber ob sie denn die Zinsen anheben bzw.

00:10:08: Das Anleihenkaufprogramm zurückführen sollte und müsste der nächste Aufschlag.

00:10:16: Ende des Monats dann kommt das.

00:10:20: Geldpolitische Meeting im September wo der Markt heute Äußerungen in diese Richtung erwartet.

00:10:27: Abhängig machen wird die Fett ist laut eigenen Aussagen weniger von den aktuellen Inflationszahlen die man wie gesagt als vorübergehend ähnlich wie wird das heute bei der Europäischen Zentralbank besprochen haben sieht.

00:10:41: Die letzten Daten mit 5,3 sogar etwas höher als also Inflation etwas höher als.

00:10:47: Erwartet aber die amerikanische Notenbank wie gesagt guck da gar nicht so stark hin sollen guckt er viel stärker auf den Arbeitsmarkt.

00:10:54: Und hier war der letzte arbeitsmarktberichte ausgesprochen gut 943 000 Stellen sind geschaffen worden mehr als erwartet die Arbeitslosenquote ist runter die Löhne sind stärker gestiegen als.

00:11:05: Erwartet,

00:11:06: das war jetzt alles noch nicht so dass man direkt sagen muss oh Gott hier kommt eine Lohn-Preis-Spirale in Gang aber die Fett hat gesagt sie möchte noch mal ein zwei Report sehen und wenn die auch so stark sind dann würde man darüber nachdenkt.

00:11:22: Route zu kommt eben.

00:11:24: Der sogenannte jolts Report der noch mal unabhängig von diesem arbeitsmarktreport erhoben wird und dieser goldreport beschäftigt sich mit den.

00:11:35: Freien Stellen also wo Unternehmen Mitarbeiter suchen und im Moment eben keine finden und er beschäftigt sich damit wie wechselwillig,

00:11:44: Arbeitnehmer sind also ob sie kündigen in der Erwartung irgendwo anders einen neuen und möglicherweise besser bezahlt.

00:11:53: Zu bekommen und dieser jahresreport deutet eben auch darauf hin dass es dem Arbeitsmarkt doch relativ gut geht.

00:12:00: Weißer Holz Report mich endlich rattig gefährlich für die für die Wirtschaft weil bei 10000000 quasi offenen stehen die gesucht werden,

00:12:08: wann findet der scheinbar keine Anführungszeichen qualifizierten Mitarbeiter dafür das wird doch eher dafür sprechen dass die Wirtschafterin absehbar hat Probleme kriegen könnte.

00:12:18: Er spricht vor allen Dingen dafür dass möglicherweise die Löhne ein Stück weit ersteigen wir dürfen nicht vergessen dass die sogenannte Partizipationsrate in den USA deutlich gesunken ist also,

00:12:29: diejenigen die eigentlich im erwerbsfähigen Alter sind versus denjenigen die auch wirklich arbeiten oder arbeiten wollen.

00:12:38: Ist deutlich zurückgegangen also es gibt weniger Menschen die heute sage ja ich möchte auch im Arbeit.

00:12:44: Prozess teilnehmen in den USA das mag daran liegen dass man keine Chancen sieht das mag aber fallenden daran liegen,

00:12:50: das ja in den USA gerade im Frühjahr sehr großzügig Schecks an die Haushalte verschickt wurden aus Corona gründen und die jetzt sozusagen noch Geld zur Verfügung haben und,

00:13:04: wenn das aufgebraucht ist wahrscheinlich diese Menschen an den an den Markt kommen und wie gesagt das sind genau diese Dinge die,

00:13:11: die amerikanische Notenbank jetzt beobachten wird,

00:13:15: wie viel freie Stellen gibt es wie viel Leute kommen möglicherweise zurück an den Markt und welche Auswirkungen kann das dann auf den Arbeitsmarkt entfallenden die Löhne haben und damit nachhaltig und langfristig die Inflation bei,

00:13:30: anschieben das wird eben genau der Punkt zu Ende die fette jetzt beobachtet.

00:13:35: Du hast gesagt was was sie fett beobachtet was die EZB beobachtet was mich interessieren würde was besucht das genau die Bank of England von uns jetzt foot anguckt das hat ja brutal aufgewertet,

00:13:46: das geht ja auch auf 0.85 gegenüber dem Euro immer fester auf was achtet die denkt auf England und wird diese Rallye des Pfunds weitergehen.

00:13:57: Ja ist bunt hat sogar mal unter die 0.85 geguckt das ist sogar sagen willst Startseite ist heute brexit.

00:14:06: Die Bank of England wird spekuliert und hat es selbst angedeutet dass sie möglicherweise in absehbarer Zeit die Zinsen anheben.

00:14:16: Müsste aktuelle Situation bei zweieinhalb Prozent die decofinder geht davon aus dass sie auf 4 steigen könnte hält aber auch das ähnlich wie die EZB und die,

00:14:26: vulkanische Zentralbank nur für vorübergehend.

00:14:32: Nichtsdestotrotz hat der Markt oft sich zur Kenntnis genommen dass die back of England hier zumindest mal erste Andeutungen macht wenngleich man davon ausgeht dass es vielleicht in 22 mal einen Zinsschritte geben würde aber dass sie,

00:14:45: Ringfinger nicht so aggressiv in den Markt gehen wird wie das hier offen sichern ein oder anderen Stelle spekuliert wird insofern könnte sich das Pfund auch wieder ein Stück weit.

00:14:58: Beruhigen vor allen Dingen dann wenn eben in Europa tatsächlich Delta Variante überwunden werden könnte wenn wir hier weiterhin impfen öffnen und dann auch die europäische Wirtschaft wieder an Schwung dazu gewinnt.

00:15:13: Eine Währung die auch stark gegenüber dem Euro an Wert gewinnen konnte ist der Schweizer Franken Creme unique unter kräftig aufwerten,

00:15:22: Dinger zu viel anderen Ländern steigt etwas in der Schweiz nur ganz moderat an das heißt also eigentlich gibt es für die Schweizer Zentralbank wenig Gründe aus der lockeren Geldpolitik auszusteigen woran liegt diese doch recht niedrige Inflationsrate in der Schweiz.

00:15:36: Ja interessant ist vor allen Dingen auch in der Schweiz was wir eben seit Jahren eigentlich nicht mehr gesehen haben dass sie zählt jährigen Schweizer Anleihen,

00:15:45: höher rentieren als die Bundesanleihen also das ist schon sehr bemerkenswert und ist offensichtlich auf die doch immer noch gute Stimmungslage.

00:15:54: In der Schweiz zurückzuführen Wirtschaft scheint ordentlich zu laufen Inflation du hast angesprochen mit 0,7%.

00:16:04: Relativ schwach hängt möglicherweise auch an den Import Preisen und den starken Schweizer Franken der eben.

00:16:12: Ist auf 1,07 herauf gelaufen ist im Moment sind wir wieder ein bisschen,

00:16:19: hör die OECD nimmt an dass der Schweizer Franken eine der am stärksten über bewerteten Währungen auf der Welt ist.

00:16:29: Auch die Schweizerische Nationalbank scheint hier so Linien bei 10 75 15.

00:16:36: Und so weiter zu setzen um dann möglicherweise zu intervenieren also auch hier mit Blick auf die Überbewertung auf die.

00:16:46: Reaktion der Schweizerischen Nationalbank und in der Hoffnung natürlich auf eine bessere Konjunktur im Jahresverlauf in Europa,

00:16:55: mit weniger Sorgen um Delta glauben wir dass du Schweizer Franken ein Stück weit wieder abwertend könnte im Jahresverlauf.

00:17:04: Interessant wird auch was bei unseren polnischen Nachbarn passiert,

00:17:07: Wetter mal gesagt die die polnische Zentralbank noch ein bisschen zurückhaltend wenn man das ein bisschen vergleicht mit mit Tschechien und Ungarn Inflationserwartung waren bei 4,7 % sind jetzt bei 5 % gelandet.

00:17:19: Der stärkste Preis Einstiegsseite glaube ich kratz 20 Jahren die Inflation ist auf dem oberen band der Inflationsziel der polnischen Zentralbank.

00:17:29: Wie wird Zentralbank reagiert wird überhaupt reagieren über meist mal ab.

00:17:35: Also Moment ist es so dass eine Diskussion im geldpolitischen Rat stattfindet das aber noch die.

00:17:45: Die Tauben die Mehrheit haben für einen Geld Zentralbank Gouverneur sich dafür ausspricht die,

00:17:51: Zinsen dort zu lassen wo sie sind man hat ja auch im letzten Jahr einmal interveniert als der polnische Zloty zu stark wurde also offensichtlich hat man da ein.

00:18:03: Beim Anblick drauf du hast völlig Recht die Inflation ist hoch auch getrieben durch Löhne die um knapp 10 Uhr Prozent steigen die Arbeitslosenrate ist wieder.

00:18:11: Unter 5% gefallen also all das würde eigentlich Argumente liefern um die Geldpolitik etwas restriktiver zu gestalten was ja schon Länder wie Tschechien oder auch Ungarn getan haben aber.

00:18:26: Offensichtlich gibt es diese Beweggründe in Polen noch nicht mag auch daran hängen,

00:18:33: dass man natürlich im Moment durchaus das ein und andere politische Risiko in Polen hat mit dem 1. mal formalen zerbrechen der Regierungskoalition,

00:18:44: geh davon aus dass die Pisse jetzt als Minderheitsregierung weiter machte die nächsten Wahlen stehen 2023 an aber normal das gibt natürlich dann doch noch die eine oder andere Unsicherheit unter vor dem Hintergrund scheint.

00:18:58: Die polnische Notenbank im Moment eher bei hole zu sein als auf die starken Inflationszahlen reagieren zu wollen.

00:19:09: Da zum Schluss müssen wir doch mal ein Thema ansprechen dein deine Einschätzung jetzt in China wurde wieder ein großer Hafen geschlossen nachdem mein Lagerarbeiter positiv auf den Coronavirus getestet wurde.

00:19:22: Ich glaube 95 Schiffe liegen mittlerweile in der Bucht rum wie stark werden wir diese Auswirkungen wie stark wenn die Auswirkung auf uns sein.

00:19:34: Ja es ist glaube ich nicht nur eine Frage von Handelsketten sondern es ist natürlich auch eine Frage zu unserem Handelspartner China der ja unser größter Handelspartner ist wenn man in und Exporte im und Exporte

00:19:48: der zusammen zählt die Volksrepublik fährt eine naukowiec Strategie,

00:19:55: das heißt harte Maßnahmen lockdowns es gibt erste Volkswirte Analysten die ihre Wachstumsprognosen für die Volksrepublik nach unten genommen haben,

00:20:05: das ist sicherlich kein gutes Zeichen für Europa aber erst recht nicht für Deutschland,

00:20:11: hinzu kommen dann eben diese Lieferschwierigkeiten wir lesen das ja jeden Tag zu automobilen beispielsweise und Chips.

00:20:19: Aber eben auch in vielen anderen.

00:20:22: Vorprodukten Grundstoffen DC auf den Welthandel die ja nicht so zur Verfügung stehen wie man das in der Vergangenheit konnte.

00:20:31: Und insofern ist das schon besorgniserregend wenn durch diese No-Covid Strategie,

00:20:38: die Lieferketten doch ganze Volkswirtschaften in der Weise ausgebremst.

00:20:44: Werden zu müssen auf der komischen Seite und dass das muss man beobachten und das erfüllt einen natürlich mit einer gewissen Sorge keine Frage.

00:20:53: Na du sagst beobachten ich hab es ist ganz wichtig.

00:20:57: Sommerzeit ist immer eine schrecklich schwierige Zeit aber du hast natürlich viele Themen angesprochen Inflation in den verschiedenen Ländern Zentralbankpolitik was kann passieren,

00:21:05: natürlich auch die No-Covid Strategie in China alles alles Risikofaktoren die doch durchaus immer noch das Potenzial haben die die.

00:21:15: Raten an den Märkten zu bewegen die Wechselkurse zu bewegen umso wichtiger ist ein regelmäßiger Austausch und dein regelmäßiges ab.

00:21:23: Über Gegebenheiten von der nutzen diese Zeit und Uli vielen Dank für den heutigen sprich.