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00:00:00: Music.

00:00:18: Heute reden wir über Deutschland und die gestiege Inflation.

00:00:21: Was bedeutet das im europäischen Kontext auf deiner Seite reden wir über das 1,9 Millionen erstmal Hilfsprogramm in den USA.

00:00:29: Weiterhin China Wachstum oder Einbruch Australien was bedeutet die Erhöhung ist ein einkaufsprogramm und weitere 100 Milliarden Austral Dollar.

00:00:39: Und zu guter Letzt Russland wohin geht die Reise.

00:00:45: Ja Uni in Deutschland ist sind die traditionsfahren im Januar doch relativ deutlich gestiegen von -0,3 % auf 1 %,

00:00:54: ein wenig überraschend auf was ist dieser Effekt oder zurückzuführen.

00:00:58: Ja so überraschend ist es ehrlich gesagt gar nicht wir hatten schon mit einer etwas höheren Inflation in Deutschland und auch in der

00:01:06: Europäischen Währungsunion gerechnet vor dem Hintergrund dass einige Preise administrativ angehoben worden ich erinnere hier an die,

00:01:15: CO2 Bepreisung beispielsweise CO2 emissions Bepreisung aber auch natürlich Basis Effekte aufgrund der Energie und die Energie ist auch einer der großen Treiber also von diesen 1,

00:01:27: 3 % der die DAF Deflation rauf gegangen ist gehen allein 0,7 % Punkte auf die Energie zurück.

00:01:36: Der zweite große Teil ist dann Kleidung und ähnliche Dinge die,

00:01:42: im Weihnachtsgeschäft offensichtlich in Deutschland gelitten haben und die jetzt noch mal im Januar dann nachgefragt wurden also insofern.

00:01:51: Vor allen Dingen die Energie ist hier der große Treiber der Ente.

00:01:55: Inwieweit wird denn die doch gerade die stark gestiegene Sparquote der deutschen auch in den verzaubert reingehen.

00:02:03: Ja das ist natürlich eine große Frage wie insgesamt die Fiskal Pakete die expansive Geld die immer noch expansive Geldpolitik und dann natürlich die.

00:02:12: Auf gesparten Konsumwünsche verbunden mit der etwas höheren Sparrate sich im weiteren Jahresverlauf in Anführungsstrichen entladen werden.

00:02:22: Also da muss man schon damit rechnen dass dann eben nicht nur die Konjunktur anspringt sondern auch die Fraktion Zahlen etwas.

00:02:29: Höher ausfallen könnten noch sind wir aber nicht so weit und ich würde auch nicht damit rechnen dass wir dann über zu hohe Inflation reden.

00:02:38: Aber es kann natürlich schon sein dass sie dann auch mal über 2% steigen kann.

00:02:43: Wenn in Deutschland die Inflation jetzt gestiegen ist damit den Gründen du gerade genannt hattest wie ist das denn im Kontext der Europäischen Union der Eurozone zu.

00:02:52: Irritation ist natürlich insgesamt steigend aber immer noch auf sehr niedrigem Niveau.

00:02:58: Wahrscheinlich wird die Europäische Zentralbank auch eine etwas höhere Inflation.

00:03:03: Tolerieren wenn sie denn dann überhaupt mal ist wir sind ja immer noch einiges vom Ziel entfernt.

00:03:09: Und man darf auch nicht vergessen dass die Europäische Zentralbank sicherlich auch Außenwert des Euros und ähnliche Dinge.

00:03:15: Mit dem Auge behält also ich glaube auch nach den Äußerungen von Frau Lagarde und den Prognosen der Europäischen Zentralbank selbst die keine großen Inflationszahlen sowohl in diesem wie auch im nächsten Jahr sehen.

00:03:28: Werden wir uns noch längere Zeit auf eine expansive Geldpolitik sprich niedrigste Zinsen und Ankaufprogramm der Europäischen Zentralbank einstellen dürfen.

00:03:38: Ja das gesagt niedrige Zinsen ein anderes Thema das die Europäische Union.

00:03:43: Die letzten 7 Jahre lässt sich begleitet hat waren die Verhandlungen mit China über neues Investitionsabkommen da hatten wir ja am Anfang des Jahres darüber gesprochen dass.

00:03:53: Zu Ende 2020 man eine Einigung gefunden hat dieser Vertrags oder Dings erst 2022 unterschrieben werden.

00:04:02: Meine Fragen sind zu meinen was steht alles drin warum erst 2022 und wie groß siehst du das Risiko dass eventuell aufgrund will einmischen Amerikaner dieser Vertrag doch noch zunichte gemacht.

00:04:16: Ja fangen wir mal mit dem ersten an also der die Eckpunkte dieses Abkommens Investitionsabkommen sind kurz vor Jahresschluss.

00:04:25: Getroffen worden man hat sich geeinigt es gab dann eine Video Konferenz zusammen mit der EU-Kommission der Ratspräsidentschaft Frau Merkel als.

00:04:36: Vorsitzender dieses ratsausschuss ist,

00:04:41: Öl im zweiten Halbjahr 2020 makron hat sich mit Emmanuel macron der französische Staatspräsident hört sich mit dort eingeschaltet und hat dann offensichtlich den Wunsch geäußert dass die finale Unterschrift getroffen wird.

00:04:55: Und dann wenn Frankreich die Ratspräsidentschaft übernimmt was im zweiten Halbjahr 2022 der Fall sein wird also hat man jetzt noch Zeit die Eckpunkte die wie gesagt verabredet worden sind genau auszuarbeiten

00:05:09: diese Eckpunkte sind dass China weniger stark reguliert bei den Joint Ventures in China

00:05:16: also das deutsche oder ausländische europäische Unternehmen in dem Falle,

00:05:22: nicht immer einen chinesischen Partner haben müssen wenn sie dort investieren das gilt besonders für die Bereiche Automobil Transport

00:05:32: Gesundheit Equipment wie es so schön heißt also medizinisch technische Anlagen und die Chemie es ist vereinbart worden dass,

00:05:42: die chinesischen Staatsbetriebe nicht positiv von China diskriminiert werden dürfen dass es keine Bevorzugung geben soll gegenüber der europäischen Konkurrenz

00:05:55: es geht um den Schutz von geistigen Eigentum es gibt geht um die Öffnung von

00:06:01: Servicedienstleistungen also wenn man sich den den Handel und auch die direkten Investitionen Europas in,

00:06:12: china an guck dann betreffen die doch ganz überwiegend die Industrie und der Service ist da noch sehr,

00:06:18: wenig betroffen und hier strebt man auch Öffnungen an bei Finanzen bei der.

00:06:25: 3T im Cloud Computing Umweltschutz und auch bei der Gesundheit es geht um die Transparenz der.

00:06:33: Subventionen in China aber auch in Europa und natürlich geht's am Ende auch um einen besseren Zugang chinesischer Unternehmen in Europa.

00:06:43: Wir haben bisher zwar einige Direktinvestitionen gehabt die viel Aufmerksamkeit in der Presse,

00:06:49: hervorgerufen haben aber insgesamt ist China noch nicht sehr stark in Europa vertreten das meiste geht über,

00:06:55: den Export aus China also auch hier sollen Öffnung und stattfinden so das ganze.

00:07:02: Muss man dann wahrscheinlich in einen globalen Kontext hinein stellen wir haben nach wie vor die Rivalität zwischen den USA und China Joe Biden hat gerade,

00:07:11: von einem sehr harten Wettbewerb gesprochen den man mit China ausfechten will aber er will sich doch eher auf multilaterale Abkommen dabei berufen.

00:07:23: Mir wird sicherlich in Europa einen Verbündeten suchen von daher glaube ich dass bei den weiteren Gesprächen wollte diese Eckpunkte dann konkretisiert werden.

00:07:32: Man durchaus auch Amerika miteinbezieht und guckt wie dort die Interessen liegen ich glaube aber nicht dass Amerika hier diesen,

00:07:44: dieses Abkommen grundsätzlich torpedieren wird.

00:07:48: Oder auch kann vor dem Hintergrund das natürlich sich Europa Gedanken machen muss wie man mit dem asiatischen Freihandelsabkommen umgehen will wie man auch mit dem Konflikt.

00:08:00: Asien China USA umgehen will und damit man da nicht zwischen die Stühle Gerät sind solche Investitionsabkommen sicherlich auch.

00:08:12: Ja oder lass uns bei den USA bleiben die US Konsumausgaben haben ja in 2020 doch relativ starke Schlitten,

00:08:21: momentan sieht es so danach aus als wenn die Stimmung etwas positiver wird sicherlich ist auch das sind die 600 US-Dollar hilfst steckst sie ausgegeben worden hilfreich dafür,

00:08:31: sollte die 1,9 Millionen US-Dollar Hilfspaket was du beim plant durchgehen durch die beiden Häuser.

00:08:39: Was hätte das weiter für den Konsum für eine Auswirkung.

00:08:43: Ja lass uns zuerst mal eine Sekunde auf den Konsum gucken der ist natürlich tatsächlich stark eingebrochen vor allen Dingen im zweiten Quartal ist gab dann ein,

00:08:52: sehr deutlichen Aufschwung wieder im dritten Quartal mit Nachholeffekt.

00:08:57: Dann sind die Zahlen im vierten Quartal vor allen Dingen gegenüber diesem extrem starken dritten Quartal wieder etwas rückläufig.

00:09:06: Gewesen aber unterm Strich wenn man die,

00:09:09: Entwicklungen sich auf das Vorjahr also im vierten Quartal 2020 auf das vierte Quartal 2019 anguckt sind die Entwicklungen doch.

00:09:19: Sehr ordentlich gewesen aus ist vor allen Dingen dieser Quartalsvergleich der dort sehr negativ ist die Sparraten sind auch aufgrund der Zuschüsse,

00:09:29: in den USA auf über 30% im zweiten Quartal gelaufen

00:09:34: sie waren gegen Ende des Jahres dann noch bei etwa 10% was für die USA extrem viel ist

00:09:41: die USA Haushalte durften in 2020 rund eine Billionen US-Dollar Sparvolumen gebildet haben.

00:09:50: Sodass es stünde jetzt sowieso dann wenn wieder eröffnet wird und wenn zutrauen da ist für Konsum zur Verfügung

00:09:58: zusätzlich und das ist das was du angesprochen hast es Sebastian plant ja die Regierung beiden eine.

00:10:07: Weitere Hilfsmaßnahme nicht nur für die privaten Haushalte sondern auch für Unternehmen und auch für einzelne Bundesstaaten

00:10:16: da gibt es noch Diskussionen mit den Republikanern zwar hat man erste Entscheidungen im Kongress in diese Richtung,

00:10:23: gefällt aber es ist eben noch nicht unterm Strich entschieden jetzt kommen auch die Ausschüsse noch dran

00:10:29: das Kongress netkom IT da muss dann bis zum 16. Februar die Dinge vorgelegt werden also wir sind noch nicht ganz durch aber man bewegt sich aufeinander zu und Joe Biden will wie gesagt auch die

00:10:43: Republikaner mit an Bord holen wenn es denn irgendwie geht

00:10:48: eine Einigung insofern oder Annäherung insofern als dass die Demokraten

00:10:53: nicht an alle Haushalte mehr Shakes verteilen wollen sondern nur noch an die bis zu einem Einkommen von 60000

00:11:02: so dass insgesamt ein Volumen dann von rund einer halben Millionen für private Haushalte und für den Konsum zur Verfügung stehen

00:11:11: sollte so das alles verbunden mit weiteren fiskalischen Maßnahmen dir die Administration beiden

00:11:18: Plantin im Sinne von Infrastruktur grüne Investments E-Plus der immernoch expansiven Geldpolitik,

00:11:26: hat dann allerdings auch schon sehr prominente Kritiker auf den Plan gerufen namentlich Larry Summers und Olivier blockschaden.

00:11:35: Ehemaligen Chef des Chefvolkswirt des Internationalen Währungsfonds und Larry Summers als ehemaliger Finanzminister der USA die vor Inflation warnen und sagen die Wirtschaft erholt sich schon.

00:11:47: Ihr müsst jetzt nicht noch mehr Geld auf den Tisch legen wie dem auch sei die Regierung plant dann nach wie vor Maßnahmen die Diskussionen laufen.

00:11:58: Und je höher war das Paket sein wird desto umfangreicher wird wahrscheinlich dann auch im Jahresverlauf wenn wie gesagt die Pandemie in den Griff bekommen werden kann auch mit Hilfe der Impfungen.

00:12:10: Wer wird die Erholung sein und dann möglicherweise auch die Inflationszahlen eben ein bisschen anziehen.

00:12:17: Wie passt das eigentlich zusammen dass wir oder dass die Amerikaner letzte ich ja noch mehr Geld ausgeben wollen weitere groß ist Pakete Plan,

00:12:27: und auf der anderen Seite der US-Dollar doch wieder fester geworden ist gegenüber dem Euro.

00:12:34: Ich glaube das hängt dir schon damit zusammen es gab ja erste Vertreter der amerikanischen Notenbank,

00:12:40: bostitch von der Fed Atlanta die darüber gesprochen haben dass man im zweiten Halbjahr diesen Jahres auch mal nachdenken könnte wann man und wie man aus der Geldpolitik aus,

00:12:53: weg von sieben Geldpolitik aussteigt.

00:12:56: Er hat ein Datum 2023 24 genannt aber es könnte auch früher sein und bevor man den Zins anhebt wird man möglicherweise die kauft Programme von

00:13:06: Anleihen einschränken bzw sogar ganz einstellen also diese geldpolitischen Maßnahmen scheinen ist zu sein die hier die.

00:13:17: Ja die Erwartungen ein Stück weit treiben.

00:13:21: Ja Uli lass uns doch mal ein bisschen Richtung Richtung China gucken wer mir im letzten Jahr und auch einfach dieses Jahr gesagt China ist sich der Treiber das Land gewesen was am besten,

00:13:31: bisher zumindest durch die Corona Krise durch gekommen ist als Zeichen auf Wachstum.

00:13:37: Jetzt sind die veröffentlichen Einkaufsmanagerindizes im Januar und wir die Indizes für das entsprechende fahren eine Gewerbe,

00:13:45: mehr sich der 50. Der Marke an 50 Punkte ist ja so sein diese Wachstumsschwelle sie nähren sich von von oben Mann also werden weniger.

00:13:53: Sollte das schon auf eine Absprache unter chinesische Konjunkturentwicklung hin oder kann es letztlich aber auch mit dem chinesischen Neujahrsfest zusammenhängen.

00:14:01: Ja ich glaube wahrscheinlich eher zweites also die chinesische Volkswirtschaft ist ja schon wieder auf Vorkrisenniveau bzw.

00:14:10: Hör wir haben gerade erst die Absatzzahlen für Autos in China im Januar gesehen E-Plus 26% also das sieht alles nicht nach Schwäche aus.

00:14:22: Ist scheint auch so zu sein dass der überwiegende Teil des Wachstums in 2021 aus dem Konsum kommen wird,

00:14:29: also auch hier Nachholbedarf das wird sich wahrscheinlich dann nach Shinys Neujahr besonders abspielen.

00:14:37: Ich wäre jetzt aufgrund der etwas schwächeren Stimmungsindikatoren noch nicht nervös,

00:14:43: glaube dass das mit Shinys New Year mit aber auch natürlich der Schwächen im Export weil der der Rest der Welt die USA Europa ja nach wie vor durch die Pandemie gefangen ist zusammenhängend,

00:14:54: und insofern würde ich schon erwarten dass wir ja im Jahresverlauf in China ein sehr ordentliches Wachstum,

00:15:01: gesehen werden Wie heißt Deutsche Bank gehen ja sogar von 10%,

00:15:05: magst du mir 2021 und dann von 5,6% in 2022 aus also da ist von Schwäche wenig zu sehen.

00:15:14: Von Schwäche wenig zu sehen scheint auch in Australien der Fall zu sein die australische Notenbank,

00:15:19: hat den Leitzins unverändert gelassen das hast du auch erwartet haben die Analysten erwartet soweit,

00:15:27: überraschend ein wenig jeweils aus meiner Sicht kam die Ankündigung dass man zuerst sicher Anleihen im Wert von knapp 100 Milliarden USA australischen Dollar auf kaufen möchte

00:15:37: obwohl das aktuelle Anleihenkaufprogramm ja noch gar nicht ausgeschöpft ist wie passt das zusammen mit dem doch relativ Posi wirtschaftlichen Ausblick in die Zentralbank abgegeben hat.

00:15:47: Ja fallenden mit den Erwartungen auch zum Bruttoinlandsprodukt was in diesem Jahr um 4,1% steigen könnte und im nächsten Jahr um 3,8% also ein sehr starkes solides Wachstum

00:16:01: die Notenbank die reserved Bank of Australia hat die Leitzinsen belassen bei 0,1%

00:16:08: und du hast recht sie hat das Kaufprogramm etwas früher,

00:16:12: und etwas stärker vergrößert als erwartet worden war man hatte schon mit einer weiteren in deinem weiteren aufstockendes Kauf Programms in Höhe von,

00:16:22: 75 Milliarden Austral Dollar gerechnet jetzt ist es 100 Milliarden geworden und die Notenbank begründet das eben trotz der relativen Stärke der,

00:16:32: australischen Volkswirtschaft mit dem Außenwert des.

00:16:37: Australischen Dollars den will man nicht zu stark werden lassen in einem Umfeld wo leben viele anderen Notenbanken.

00:16:45: Immer noch sehr expansiv sind also wer mir gerade beispielsweise über China geredet auch hier erwarten wir erst im zweiten Halbjahr dann möglicherweise einen ersten Zinsschritt.

00:16:55: Und wie gesagt vor dem Hintergrund hat die Notenbank jetzt mal verbal eingegriffen und hat dieses Kaufprogramm,

00:17:03: erhöht ob sie das dann letztlich auch alles so durchzieht wird wird dann abzuwarten sein aber in jedem Falle wollte Mama ein Zeichen setzen dass der Austral Dollar hier nicht zu stark wird.

00:17:13: Letzte Woche habe ich ein Unternehmer angesprochen darum gebeten dass du vielleicht so ein paar Ideen über Russland noch mal abgesehen Ausblick Russland,

00:17:21: ist ja verhältnismäßig gute durch die Corona Pandemie auch bislang durchgekommen,

00:17:26: das Bild ging in 2020 um dreimal 3,1% zurück was im Vergleich zu vielen oder die meisten Schwellen sehr sehr gut gewesen ist wie ist dein Ausblick auf Russland 2021.

00:17:38: Ja dieser Rückgang ist vor allen Dingen auch vor dem Rückgang des Ölpreises sicherlich erstaunt dich.

00:17:43: Wir warten auch in diesem Jahr 2,6% Wachstum also wir werden in diesem Jahr noch nicht ganz die Verluste aus dem letzten Jahr aufholen in 2022 dann aber sogar zwei,

00:17:54: 8 % also.

00:17:56: Ja einen ein solides Wachstum sicherlich keinen besonders hoch die Stimmungsindikatoren der Wirtschaft sind expansiv also.

00:18:04: Auch hier scheint die Lage moderat optimistisch zu sein die Geldpolitik lässt die Zinsen wo sie sind bei 4,25.

00:18:14: Prozent auch wenig Änderung der.

00:18:17: Ölpreis der Sorte Ural hat gerade ein 17 Monats hoch wieder erklommen ist natürlich gerade im letzten Jahr mit diesem ganzen.

00:18:28: Der Nachfrage Diskussionen auch unter die Räder gekommen was immer wieder bei Russland natürlich dann weil diesen doch positiveren,

00:18:38: Zahlen und Daten der reinkommt ist die Fragestellung der Politik.

00:18:44: Wir werden im September Parlamentswahlen haben hier wird mit weiteren Protesten Stichworten Nawalny gerechnet.

00:18:52: Sanktionen sind nach wie vor der stehen nach wie vor im Raum,

00:18:56: und das belastet natürlich dann insgesamt die russische Volkswirtschaft das belastet den Rubel sicherlich und die gesamte Entwicklung.

00:19:07: Also insofern ist Russland nach wie vor gefangen eigentlich in dieser in dieser Situation wo man extrem stark.

00:19:15: Von Rohstoffen abhängig ist wo es einem nicht gelingt die Industrieproduktion so aufzubauen und zu modernisieren dass man,

00:19:23: Maschinenbau oder ähnlichen Dingen der eben mit anderen Ländern mithalten könnte man es immer noch sehr stark auf die Rohstoffe begrenzt wäre in über Korruption geredet oder drohende Sanktionen und

00:19:35: das sind so dir das Damoklesschwert im Grunde was schon seit Jahren ja über Russland Ruhe hängt.

00:19:42: Ja vielleicht noch ganz zum Schluss ein paar Worte das jetzt gerade paar mal auf das Thema Rohöl angesprochen wie sieht dein Ausblick auf das rohe 2020 aus.

00:19:52: Ja wir haben ja eine Situation wo die Nachfrage stark zurückgegangen ist da braucht man sich nur an den Andi an die Airline zu erinnern und den nicht stattfinden Flugverkehr.

00:20:04: Aber auch andere Mobilitätsdaten sind natürlich zurückgegangen.

00:20:09: Das hat dann die OPEC dazu veranlassen haben sich Saudi-Arabien die Förderquoten stark einzuschränken.

00:20:17: Wir werden wahrscheinlich im Jahresverlauf wieder anziehende Nachfrage sehen.

00:20:25: Allerdings wenn die OPEC natürlich eingeschränkt hat hat sie auch Möglichkeiten wieder die Förderung zu erhöhen und insofern gehe ich davon aus dass der Ölpreis wahrscheinlich zunächst mal irgendwo zwischen 50 und 60 Dollar pro Barrel.

00:20:39: Schwanken wird.

00:20:42: Und dass eben die OPEC sehr genau Steuer und wird in dem Moment wo die Nachfrage Pandemie begeht bedingt zurückgeht wird man die,

00:20:50: Produktion drosseln und wenn man sieht dass es wieder anzieht wird man die Produktion auch entsprechend ausweiten deswegen rechne ich im Moment weder mit einem großen Überschießen nach oben noch nach unten.

00:21:02: Ja Uli vielen Dank du hast gesagt in Rohölpreis muss man aufpassen was was die OPEC-Staaten machen Datteln Saudi-Arabien Russland hast du das Thema angesprochen Parlamentswahlen bzw auch mögliche Sanktionen,

00:21:13: auf deiner Seite der Ausblick bleibt weiterhin optimistisch für die USA für China und auch Europa und dort erscheinen ja so langsam aus der Krise zu kommen.

00:21:23: Ich danke dir recht herzlich und bis zum nächsten Mal.

Über diesen Podcast

Was sind die aktuell bestimmenden Themen an den Märkten? Dazu stellt sich Dr. Ulrich Stephan alle zwei Wochen den Fragen des Spezialisten für Zins- und Währungsmanagement Sebastian Neckel. Welche Notenbanken sind aktiv, welche sind eher zurückhaltend? Politische Ruhe oder Unruhe? Gehen die Zinsen rauf oder runter? Muss ich als Unternehmer handeln? Intensiv, pragmatisch und auf den Punkt. Wer tagesaktuell in die Märkte sehen möchte, dem sei der tägliche Newsletter „Märkte am Morgen“ empfohlen.

von und mit Deutsche Bank

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