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00:00:00: Music.

00:00:13: Heute stellen wir uns der Frage ist es hilfreich in Deutschland in der gete 7 Unternehmen mit der günstigsten druckt zu stützen.

00:00:19: Weiterhin welche Option ATC z.b. Zinserhöhung oder erstmal abwarten.

00:00:25: In den USA harte oder weiche Landung oder noch eine ganz andere Wirkung der Wirtschaft und zu guter Letzt überrascht der polnische Notenbank 50 Basispunkte seine Hausnummer.

00:00:37: Ja Uli herzlich willkommen lass uns heute eigentlich will mal mit Deutschland anfangen die erste Weisheit die ich heute mal mitgebracht habe ein höheres Zinsniveau Begriff ist häufig die Wirtschaft AG Aktivitäten also dich nicht in wirklich neue Erkenntnis.

00:00:52: Was ist das eigentlich auf meiner ist ein bisschen erstaunlich wenn man sich die Prognose der OECD anguckt für Deutschland Deutschland Bugs tun in diesem Jahr,

00:01:01: da waren wir im Juni noch davon aus sagen dass wir stagnieren werden jetzt ist ein leichtes negatives zeichne drin im Wachstum,

00:01:09: damit sind wir im Grunde genommen von den groß Industrieländern nur noch leben Argentinien die einzigen die dann wirklich im negativen Bereich.

00:01:17: Triple Hang für 2024 wurde auch dass Pommes CD Wachstum etwas lauten korrigiert,

00:01:24: also auch Torte werden wir nicht auch im nächsten Jahr an die Spitze kommen jetzt stellt sich für mich so ein bisschen die Frage werde jetzt nach und nach abgehen von der anderen Industrienationen und was kann man machen ist geistert aber wieder darum.

00:01:36: Hilfe uns wenn wir unternehmen die Energie der ZIV sind mit der günstigsten Strom schätzen.

00:01:42: Stützen oder wo siehst du da die möglichen Chancen oder auch Stellschrauben.

00:01:50: Ja Sebastian das ist natürlich eine sehr umfangreiche frage ich versuche mal wenig zu sortieren.

00:01:56: Zum einen hat die OECD im Grunde genommen das nachvollzogen was wir vorher schon von den Wirtschafts Forschungsinstituten in Deutschland aber auch vom Internationalen Währungsfonds selbst von der Bundesregierung gehört haben.

00:02:08: Das dritte Quartal scheint doch schwächer auszufallen als das vorher vermutet worden war und damit haben,

00:02:15: all diese genannten Institutionen die Wachstumsraten für Deutschland noch mal zurückgenommen,

00:02:21: so dass er momentan eben eine ein sinkendes Bruttoinlandsprodukt in 2023 erwartet wird.

00:02:29: Wir werden auch aus dieser Situation voraussichtlich nicht ganz schnell wieder herauskommen du hattest ja schon die Industrie angesprochen es ist aber auch der private Konsum.

00:02:39: Der natürlich durch Inflation und ähnliche Dingen negativ betroffen ist aber mittlerweile durch die Lohnrunden steigen die Reallöhne,

00:02:48: wieder höher als die Inflation und das ist sozusagen der hoffnungs Wert für 2024 wenn die Menschen denn dann auch,

00:02:56: den Mut in Anführungsstrichen haben mit dieses Geld auszugeben und damit dann die Wirtschaft eben anzukurbeln also das ist noch nicht ausgemacht aber da ist durchaus ein hoffnungs Wert im,

00:03:10: privaten Konsum vor allen Dingen dran wenn ich auf die Industrie Seite gucke du hattest es angesprochen wir haben.

00:03:17: Auch da eine Schwäche wir haben sie vor allen Dingen sehr ausgeprägt im Negativen zweistelligen Bereich bei den energieintensiven.

00:03:25: Industrie de und das liegt natürlich am,

00:03:28: sehr hohen Energiepreise auch an den Strompreisen die ja bekanntlich in Deutschland die höchsten in der Europäischen Union sind belastet durch Steuern Umlagen Abgaben und so weiter und so fort.

00:03:43: Insofern ist es schon bemerkenswert dass die Bundesregierung zunächst den Strompreis teuer macht,

00:03:51: das ja auch klimapolitisch argumentiert man kann das ja sogar nachvollziehen und dann aber an besonderer Stelle wo sie es für richtig hält wieder Bier verbilligen möchte.

00:04:01: Auf Kosten aller anderen Steuerzahler und finanziert über den sogenannten Klima und transformationsformel ja eigentlich für die Energiewende gedacht ist.

00:04:12: Also das muss man sich schon auf der Zunge zergehen lassen,

00:04:16: das hier billiger Strom für die Großindustrie aus einem Klima vor investiert werden soll und oder finanziert werden soll und da bin ich,

00:04:27: wir wirklich bei Professor Lars Feld und bei Professoren Veronika Grimm,

00:04:32: dir das für keine gute Idee halten soll dass wir insgesamt den Strompreis,

00:04:38: senken sollten und da eben über die verschiedenen Belastungen nachdenken die auf diesem Strompreis in Deutschland lastet,

00:04:45: dann hilft es nicht nur der Großindustrie dann hilft es auch den mittelständischen Unternehmen und dann hilft es eben auch den privaten aushalten.

00:04:55: Ja du hast es da angesprochen den Strompreis wo siehst du denn noch weitere Möglichkeiten Chancen auch die wir hätten um gleich das Wachstum der Wirtschaft doch bist du anzutreiben wieder.

00:05:08: Jedenfalls sagen wir der Energiepolitik.

00:05:12: Ja Sebastian das sind natürlich die typischen Standortfaktoren die wir schon mehrfach hier auch diskutiert haben wir reden über Genehmigungen wir reden über Bürokratie.

00:05:22: Wir reden über Facharbeiter die fahrenden sein müssen und es,

00:05:30: nur eingeschränkt sind also viele Stellschrauben sind hier da wir haben sicherlich sehr gute Universitäten werden auch eine gute Grundlagenforschung wir schaffen es aber nicht diese Dinge in Produkte,

00:05:42: um zu wandeln bzw Startup zu gründen die dann diese Produkte wirklich auch marktgängig machen oft wandern die Unternehmen in,

00:05:52: das Ausland ab und ein Grund dafür sind eben diese von mir gerade schon zitierten Standortfaktoren also da hätten wir einen erheblichen Hebel wenn wir diese Dinge besser machen würden um hier die Wirtschaft in

00:06:04: Deutschland wieder anzukurbeln und solche auch zukunftsträchtigen.

00:06:10: Sektoren morgen Unternehmen anzusiedeln noch ein letzter Satz werde sehen ja gerade in Bayern eine Abstimmung darüber ob,

00:06:19: BMW 1 Batterie Fabrik bauen darf ich bin mal gespannt wie das ausgehen wird aber da sieht man schon.

00:06:28: Die Menschen stören sich an solchen Dingen wenn gebaut wird wenn.

00:06:34: Technik offen sind wenn es zur Veränderung gibt und da müssen wir eben sehr viel Bereiter seien auch in die Zukunft des Landes zu investieren.

00:06:45: Ja in der Zukunft geht's ja auch immer wenn man sich die EZB Geldpolitik anguckt dass die Bekämpfung der der höhere Inflation jetzt hat er letzte Woche 1 erwartungsgemäß die EZB den Leitzins um weitere 50 Basispunkte angehoben,

00:06:59: jetzt auf einen pojani wovon von 4% was hatte ich auch alle bewährungs Märkten direkt gesehen haben in der Euro Dollar Entwicklung,

00:07:07: was so ein bisschen momentan rum geistert ist ist der Peak geht eigentlich erreicht,

00:07:14: weil wenn man sich so bis die Aussagen der EZB Mitglieder anguckt was man so macht angehört hat eine höhere Inflation ne und der Eurozone.

00:07:22: Kann durchaus zu weiteren szin Schritten führen das passt Andi auch recht gut zu der Aussage von der Präsidentin Lagarde die gesagt hat dass Zinssenkungen und nicht auf dem Tisch stellen Notenbanker liegen.

00:07:34: Überbiss darüber gesprochen dein Blick auf 2024 n2024 könntest durchaus wieder Zinssenkung geben,

00:07:43: wie werdest du jetzt nach letzter Woche deine Zinsprognosen da z.b. ein.

00:07:50: Ja so die EZB hat vor allen Dingen der Pressekonferenz durch Frau Lagarde die Hürde für eine weitere Zinserhöhung doch sehr hoch gehängt.

00:07:59: Effol Agathe hat gesagt dass der derzeitige Zins wenn man ihn über eine längere Periode beibehält dazu geneigt ist die Inflation auf 2 % zu drücken das heißt die EZB interpretiert,

00:08:14: den jetzigen Zinssatz der ja immerhin in den Einlagen bei 4 im Hauptrefinanzierungssatz bei viereinhalb Prozent liegt.

00:08:21: Als ausreichend restriktiv um hier die Inflation nach unten zu bekommen.

00:08:28: Insofern würde ich genauso wie der Kapitalmarkt nicht erwarten dass die EZB weitere Schritte macht.

00:08:34: Ich erwarte wohl und da auch da bin ich konform mit dem Kapitalmarkt dass der Zins nun für längere Zeit auf diesem Niveau bleiben wird,

00:08:42: dass wir also möglicherweise im Sommer Herbst nächsten Jahres dann erste Zinssenkungen sehen der Markt geht davon aus dass es eben wie gesagt im Spätsommer des nächsten Jahres einen ersten Zinsschritte geben könnte nach unten.

00:08:57: Wenn denn dann die Inflation noch und nach unten gehen wird davon gehen wir ja aus wir glauben dass sie nicht im nächsten Jahr wieder auf die 2% gehen sollte aber weiter fallend in der Tendenz ist.

00:09:09: Und somit könnte auch dann tatsächlich gegen Sommer nächsten Jahres ein solcher Zinsschritt nach unten angebracht sein.

00:09:18: Keine Neuigkeiten hat ezba in Bezug auf ihre Bilanzpolitik verkündet,

00:09:23: das habe ich so wissen die Frage vorzeitiger Ausstieg aus den Reden Besitzungen des Programms was bedeutet das für die Inflation Bezüge auch für die,

00:09:33: europäische Wirtschaft wie schätzt du aktuell die Situation in der Bilanzpolitik der EZB ein bis zwei sehr konkreter gehst vor einem Abschnitte Bilanzsumme aus.

00:09:44: Bei dir z.b. hat sich nicht weiter dazu geäußert insofern gehe ich nicht davon aus dass sie da jetzt kurzfristig Maßnahmen einleitet Aufsicht wird das natürlich.

00:09:53: Dann auch diskutiert werden müssen die EZB hat zwei Dinge bezüglich ihres Kaufprogramm ist oder ja Kaufprogramm mehr unterstrichen,

00:10:03: das eine ist dass sie grüner werden möchte also darauf achten dass sie mehr nachhaltige,

00:10:09: Bonsai kaufen wird in ihrer Bilanz nimmt wenn sie wieder Anlage betreibt und zum zweiten hat Frau Lagarde noch mal die Flexibilität des pe-pp Programms,

00:10:20: unterstrichen das hat sie wohl im Hinblick auf südeuropäischen Staaten und deren Verschuldung gemacht und hat eben gesagt wenn es notwendig werden sollte würden Sie hier auch entsprechende Maßnahmen ergreifen also.

00:10:34: Unterm Strich keine neuen Aussagen und noch mal das Signal höchster Flexibilität sollte irgendwas in der Eurozone anbrennen dann steht die Europäische Zentralbank bereit.

00:10:47: Ja das mache ich der USA gucken darf ich so ein bisschen Fragen an dich und zwar wenn man sich anguckt zuletzt die US-Konjunktur doch wirklich sehr,

00:10:56: stark robust gewesen jetzt wird immer mal wieder über Ängste gesprochen von einer harten Landung der US-Konjunktur,

00:11:04: die Finanzminister der Janet yellen hat er gesagt also sieht er da drin.

00:11:08: Oder sieht er maximal eine eine weiche Landung an den Gips abgenommen Arbeitsmarkt natürlich aber das wird nicht mit einer Masse blass und einhergehen,

00:11:18: wie ist dein Blick Muttern auf die US-Konjunktur harte oder doch eine weiche Landung oder erwartest du was gesamtes anderes.

00:11:28: Jetzt was soll ich in den USA es ist quasi das Spiegelbild zu Deutschland hatten wir drüber gesprochen hier sind durch das schwache dritte Quartal die Zahlen Ehrenrunden gegangen.

00:11:37: In den Vereinigten Staaten ist genau das Gegenteil der Fall die sofort Schätzung der Z Atlanta deutet im Moment ein Wachstum von knapp 5% an dass es sicherlich um 2:03 Uhr Prozentpunkte,

00:11:50: überschätzt ein dennoch bleibt ein sehr knackiges Wachstum für ein Quartal,

00:11:55: übrig und wir haben ja das ganze Frühjahr darüber gesprochen ob die USA möglicherweise in eine Rezession hinein schildern wird über den Sommer Herbst das kann man jetzt glaube ich ad acta legen.

00:12:08: Die USA werden in diesem Jahr sicherlich ein sehr gutes Wachstum hinlegen das wird die Quartal wird wieder ein starkes Quartal werden.

00:12:15: Immer muss dann wenn man nach vorne guckt auf den Fall nicht auf den privaten Konsum schauen.

00:12:21: Hier belastet sicherlich ein tendenziell etwas schwächerer Arbeitsmarkt wir haben ja gesehen dass die.

00:12:29: Arbeitslosenquote in bisschen nach oben getickert ist ganz nebenbei während die Europäische Zentralbank da gar nicht drüber redet er sagt die amerikanische Zentralbank ja sehr deutlich das Sinn und Zweck der Zinserhöhungen.

00:12:44: In einer Abschwächung der gesamtwirtschaftlichen Nachfrage und damit in einer Abschwächung der Konjunktur und in einer höheren Arbeitslosigkeit,

00:12:52: entenmoos Domain die Inflation nach unten zu kriegen und,

00:12:56: noch mal mit diesem Schwäche und Arbeitsmarkt mit Studenten Löhnen die im Oktober wieder zu bezahlen sind könnte eben tatsächlich der private Konsum in den USA.

00:13:06: Etwas schwächeln und vor diesem Hintergrund kann man sicherlich einen Abschwung bis hin zu einer milden Rezession nicht ausschließen.

00:13:15: Aber noch mal im Moment ist das Wachstum sehr sehr stark und es ist wirklich nicht zu erkennen zumal auch der Lager,

00:13:23: Zyklus jetzt mittlerweile ausläuft also die lege abgebaut sind die Produktion damit wieder anspringen sollte Aufsicht.

00:13:31: Ist wirklich nicht zu erkennen dass die USA ihr in eine in eine starke Rezession hineinfallen sollte.

00:13:39: Ja ich werde immer mal wieder angesprochene Zeit da haben wir relativ kühl oder hast du dadurch viel Update über Polen gegeben in letzter Zeit hat mir das eher weniger im Programm aber jetzt wäre ich mehr ganz aktuell vor zwei Wochen hat die polnische Zentralbank.

00:13:52: Überraschend stark die Leitzinsen gesenkt um 50 Basispunkte erwartet waren 25 Basispunkte.

00:14:00: Die polnische Zentralbank war ja auch eine der ersten die damals die Zinsanhebung eingeleitet hat jetzt ist das durch die Inflationsrate in Polen,

00:14:10: nicht also zwar schon gesunken aber halt auch Loch ratifo von von 18 auf 10 %.

00:14:18: Nach der nach der Zinsentscheidung der Zentralbank hat der polnische Zloty daraufhin die der Euro abgewertet.

00:14:25: Für mich stellt sich jetzt so ein bisschen die Frage ist die polnische Notenbank denn jetzt.

00:14:32: Zufrieden Anführungszeichen mit dem Zinsniveau mit dem Inflationsrisiko.

00:14:37: Oder rechnest du mit weiteren Zinsanpassung vielleicht auch nachdem jetzt irgendwie diese 75 Beutelratte überraschend gewesen Wörter mit ner kleinen Gegenbewegung.

00:14:50: Ja so die Zinssenkung kam definitiv überraschend Sebastian sie wirkt fast ein bisschen wie ein Geschenk an die Regierung denn die Inflation ist sicherlich immer noch zu hoch auch.

00:15:02: Im Sinne der Notenbank zu hoch wenn gleiche die Tendenz sicherlich richtig ist aber,

00:15:07: das sehen wir ja auch in Europa und in Amerika das trotz der tendenziell abnehmender Inflation die Zinssätze noch mal weiter nach oben genommen worden waren weil die Inflation eben insgesamt noch zu hoch ist also vor dem,

00:15:21: Hintergrund bemerkenswert.

00:15:23: Du hast Recht die die Märkte haben natürlich darauf direkt reagiert weil es eben auch so überraschend kam der Zloty ist doch deutlich schwächer gegangen gegenüber dem Euro,

00:15:33: wenn wir befürchten dass.

00:15:36: Noch ein bisschen mehr Schwäche hier sogar in den Karten drin ist je nachdem wie jetzt da auch die Situation weiter läuft aber noch mal die,

00:15:45: damit die Zinssätze bei einer Inflation um die 10% zu senken ist schon eine bemerkenswerte geldpolitische Entscheidung.

00:15:54: Und sie kam überraschend und deswegen gehst du auch absolut nicht auszuschließen dass der Zloty noch weiter zur Schwächen eigen wird.

00:16:04: Du hast gerade so angesprochen so ein bisschen gefühlt wie ein.

00:16:08: Geschenkpapier auszudrücken an die Regierung das heißt letztlich wenn wir uns erinnern an ja die haben ja etliche osteuropäische Zentralbanken gerade die schnell angefangen mit Zinsen anzuheben du ist aber nicht die Gegenreaktion bei,

00:16:22: unseren anderen osteuropäischen Nachbarn.de nicht reagiert können.

00:16:29: Ist im Moment nicht zu erkennen man kann es natürlich nie ausschließen dass das passiert.

00:16:35: Wie gesagt den Polen ist ja auch die Notenbank neu besetzt worden und vor diesem Hintergrund scheint das eben ein Dankeschön gewesen zu sein.

00:16:44: Aber.

00:16:46: Inflation ist nach wie vor ein Thema und sollte zuerst in den Griff bekommen werden das ist auch wirtschaftspolitisch sicherlich die bessere Maßnahme als jetzt zu früh,

00:16:56: die Zinsen zu senken und dann ist zu riskieren wie in den 70er Jahren noch mal einen Anstieg der Inflation hinnehmen zu müssen.

00:17:05: Ja Uli vielen lieben Dank für dein heutiges Update ich glaube als Fazit kann man sagen.

00:17:10: Dass wir weiterhin auf die Inflation verstärkt achten müssen und damit hatte ich eine hergehend auch die Politik der großen Zentralbanken dieser Welt,

00:17:20: es bleibt also weiterhin spannend was der mit alles so passieren wird vielen lieben Dank und bis bald der gern Sebastian.

Über diesen Podcast

Was sind die aktuell bestimmenden Themen an den Märkten? Dazu stellt sich Dr. Ulrich Stephan alle zwei Wochen den Fragen des Spezialisten für Zins- und Währungsmanagement Sebastian Neckel. Welche Notenbanken sind aktiv, welche sind eher zurückhaltend? Politische Ruhe oder Unruhe? Gehen die Zinsen rauf oder runter? Muss ich als Unternehmer handeln? Intensiv, pragmatisch und auf den Punkt. Wer tagesaktuell in die Märkte sehen möchte, dem sei der tägliche Newsletter „Märkte am Morgen“ empfohlen.

von und mit Deutsche Bank

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